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Les bg only Tank - heal


alukirin

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Je joue tank à la fois en PVE et PVP, et je trouve la spe plaisante à jouer. Certes elle n'a pas le burst d'un vrai dps, mais bien jouée, elle est extrèmement chiante vis à vis de la team adverse.

 

PS : Je joue en full stuff tank

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c'est vrai qu'un tank pvp n'ai pas là pour faire de gros dégats, mais juste être résistant et faire chier les mecs qui essayent de tags un point. après y'a des gens qui utilisent juste leur posture de tank pour l'armure et la protec mais on une spé dps (qui de mon point de vue ne sers a rien)
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Je joue Ombre spé tank full stuff dps et je sors des 3k5+ assez souvent (mes plus gros crit sont autour des 3k9 maximum) et je finis en moyenne à 250k dégats / 50k protection...

 

Sur les plus grosses games vraiment tendues, ça m'arrive de finir à 400/500K passés de dégâts / 70-80k protect.

 

Je suis R58 et à moitié Champion (8 pièces), le reste full centurion Rôdeur... C'est clair que sur Aldérande / VoidStar, en plein team fight bien serré, le taunt de zone est clairement utile :D

 

2k, 5k, 10k et 50k, ça sort vite :o

 

J'hésite pas à crever souvent si il y a besoin pour empêcher un tag tourelles / porte le temps que les mates arrivent (et pourtant, sur Hsiss, le niveau pvp est loin d'être top côté république :rolleyes:

 

Ce que certains ont du mal à comprendre vis-à-vis du spé tank, c'est qu'on est là pour gêner le plus les adversaires (empêcher de tag, snare, DoT pour les fufu, AoE Snare, taunt zone / mono-cible -30% dégâts, cc)... Après, si on a l'occasion de dps, on ne se retient pas (moi, en l'occurence, c'est le cas :D)

 

http://img832.imageshack.us/img832/3656/screenshot2012030115462.jpg

 

Sur ce bg, je n'ai pas fait masse de kills mais pourtant, ça ne m'a pas empêcher de faire 200K+ dégâts et 50k+ protect. Après, c'est aussi une histoire de goût, soit on aime cette spé, soit on n'aime pas. J'ai testé les 3 spé "standard" et j'ai vraiment pris l'habitude de la spé tanky full stuff dps, je la trouve vraiment viable et intéressante à jouer en PvP et ça change de la sempiternelle spé Infiltration 2/31/5 mono-cible... Là, il y a vraiment de quoi varier et pouvoir passer du mono-cible au multi-cibles en fonction de la situation :)

Edited by ShGeuN
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Les faits sont simple, un peu de jugeote et un tank est tout de suite moins utile.

Faut arrêter de parler des tank comme étant de véritable tank, ça n'en a que le nom, parce qu'en jeu ça encaisse pas si bien que ça...

 

la faute un design mal fichue et à l'absence de résistance native sur tout type d'attaque...

Ca me rappel Aion, les deux classe armure lourde, le dps encaissait aussi bien que le tank, hormis le bonus qu'apportait le bouclier = LOL²

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Je pense que si certains avaient eu l'occasion de tester le rôle de tank sur d'anciens mmo qui en faisaient des vrai tank en PvP, ils verraient tout de suite la différence (rien que sur wow en comparant la survie d'un paladin tank avec celle d'un paladin Dps, y avait pas photo).

 

Un tank a à peine plus de résistance qu'un Dps en armure lourd. La contrepartie c'est que le tank possède un bon Dps. Bioware à préféré augmenter le Dps des tank au détriment de leur survie, et ça, c'est juste une hérésie totale.

Le gros soucis c'est que la survie du tank en PvP est basée sur ses cooldowns et non pas sur ses caractéristiques propres (armures, PvP, statistiques défensives).

 

Un duo heal/tank ça tombe très vite, suffit de bien savoir comment s'y prendre et même deux Dps auront le dessus.

 

Si on ajoute à cela certains soucis du genre :

- la portée de la garde qui implique que soit le tank est hors du combat, soit le heal doit se mettre volontairement dans le gros du combat.

- la durée du taunt (6 secondes, c'est très peu, en particulier pour celui de zone qui à un cd assez conséquent)

- les statistiques défensives qui sont très mal pensées pour le PvP.

 

Alors oui, je m'amuse en PvP avec ma tank, mais contrairement aux autres mmo auxquels j'ai joué, je n'ai pas cette impression d'être un vrai tank.

 

S'ils ont prit ce genre de décision car une partie des joueurs veulent être tank et avoir un bon Dps, désolé, mais c'est juste que ces gens n'ont rien comprit à ce qu'est un tank.

Edited by Ysshaline
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Je pense que si certains avaient eu l'occasion de tester le rôle de tank sur d'anciens mmo qui en faisaient des vrai tank en PvP, ils verraient tout de suite la différence (rien que sur wow en comparant la survie d'un paladin tank avec celle d'un paladin Dps, y avait pas photo).

 

Un tank a à peine plus de résistance qu'un Dps en armure lourd. La contrepartie c'est que le tank possède un bon Dps. Bioware à préféré augmenter le Dps des tank au détriment de leur survie, et ça, c'est juste une hérésie totale.

Le gros soucis c'est que la survie du tank en PvP est basée sur ses cooldowns et non pas sur ses caractéristiques propres (armures, PvP, statistiques défensives).

 

Un duo heal/tank ça tombe très vite, suffit de bien savoir comment s'y prendre et même deux Dps auront le dessus.

 

Si on ajoute à cela certains soucis du genre :

- la portée de la garde qui implique que soit le tank est hors du combat, soit le heal doit se mettre volontairement dans le gros du combat.

- la durée du taunt (6 secondes, c'est très peu, en particulier pour celui de zone qui à un cd assez conséquent)

- les statistiques défensives qui sont très mal pensées pour le PvP.

 

Alors oui, je m'amuse en PvP avec ma tank, mais contrairement aux autres mmo auxquels j'ai joué, je n'ai pas cette impression d'être un vrai tank.

 

S'ils ont prit ce genre de décision car une partie des joueurs veulent être tank et avoir un bon Dps, désolé, mais c'est juste que ces gens n'ont rien comprit à ce qu'est un tank.

 

Au moins un qui a compris, je croyais vivre dans une autre dimension ^^

Si Bioware a fait des tank qui tapent plus que bien en terme de dégât, c'est pour éviter que le joueur mette 107 ans à tomber un mob, et c'est une bonne chose en soit...pour le pve ok...mais en pvp c'est n'importe quoi, surtout quand on sait qu'un tank n'a aucun bénéfice à s'orienter vers du stuff tank PVP...LE comble !

 

Un tank n'a pas à faire autant de dégats, un heal non plus même si dans SWtor le tank fera plus de Damage qu'un Heal. Ca doit jouer avec des stat' digne d'un tank, de résistance native à tout type de dégâts et un peu de control' & de mobilité.

 

Aujourd'hui c'est un dps avec quelques skill tank c'est tout...outre l'apparente incompétence de Bioware en pVp, le Design du jeu sur ce point a certains attrait, hélas sur le terrain ça tronque carrément la cohérence et le plaisir de jeu...

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  • 3 weeks later...

Effectivement le Tank n'a pas sa place en PvP dans Swtor.

 

Actuellement full stuff tank Ravageur T3 J'arrive a 19k pv, et à coté je vois des maraudeurs a 17,5k pv..

de quoi se poser des questions. C'est sur j'ai de l'armure lourde mais quand je me prends des 2,5k à 3k en boucle y'a de quoi s'énerver.

 

Je suis rang 70, et j'ai testé ravageur tank et dps et voici mon analyse.

 

- Dps pvp 3/7/31: La spé kikoolol absolue.. un T1 arrive facilement à faire de 3-4k crit en AoE. Ca fait mal, avec un CD de 9s. Cependant le choc bug souvent et la latence du jeu fait qu'on peut foirer son AoE. Mais si vous voulez être dans le top classement je vois pas comment faire mieux. Je dépasse les 6k crit et les 400k en bg sont largement fesable.Mais c'est une branche beaucoup trop fragile, et oui, même si vous êtes en armure lourde vous vous faites depop comme un soso.

On fait des gros chiffres mais avant de les faire faut deja rester en vie dans la mêlée.

Le ratio DPS/survie de vaut vraiment pas le coup malgrès le score en fin de bg.

 

- Tank pvp 25/16/0: Ici nous gagnons énormément en mobilité très pratique sur les champ de bataille. Notre jump nous donne une immunité anti controle, le must en bg pour marquer. Cependant on prend aussi cher qu'un dps en armure lourde sans no CD de up mais on tape comme des moules. J'ai vu des Commando T2 me mettre des 3,5k alors que je suis full stuff... Beaucoup de stat de tank ne sont pas pris en compte en BG. Il m'arrive de faire des 2k ou des 2,5k sur certains skill lorsqu'ils crit..

On a le tire de tank, mais on a pas de résistance mais on nous donne de quoi faire des dommages.. Le pire c'est que le T3 n'est pas forcement meilleur que le T2 car on gagne en absorbtion mais j'en envie de vous dire que ca serait de l'alacrité ca serai pareil.. ca sert a rien.

Façon de jouer pas optimisé a mon gout. On a trop de dps et on gagne très peu en survie

 

 

Certaine classe de tank on plus de survie que d'autre. Quand je tape je recup pas de pv.. les assassins oui !? Ils ont plus de pv que moi à stuff égal !? Mais encore .. ils perdent effectivement en armures mais le buff defensif font qu'ils remontent la barre. Je dépasse de peu en indice d'armure d'un assassin. Mais le résultat reste même dans l'ensemble.

Je ne pense pas que Bioware voit le Tank comme une classe tourné uniquement vers la défence. La plus part des assassins et spécialiste spé "tank" essaie d'optimisé le DPS/survie

sans pour autant prendre une vraie place de tank.

 

Heal = Heal

DPS = DPS

Tank = mauvais DPS ?

 

 

Merci Bioware, à plus tard.

 

PS: Désabo.

Edited by Kevinaxes
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Et rebelote, Aldérande, coté empire 2 heals un tank et 6 dps. Tout va bien....

Coté empire, 4 heals 3 tanks, un sentinel... Ou est l'intérêt?

Pour une fois le bg est bien négocié... On a juste eu le malheure de perdre une tour sur un switch un peu lent... Résultat, impossible de tomber ne serait-ce que 1 heals...

Plus gros score de tué : 4....

 

Je suis loin d'être un pgm, je ne suis pas le meilleur, j'ai pas le meilleur des équipements, je parle juste des répartitions... Ca devient juste n'importe quoi...

 

Bon faut arrêter la pleurette sur les tanks quoi, soit il est en stuff dps et a une survie a peine meilleur qu'un dps, soit il est en stuff tank et il a une survie a peine meilleur qu'un dps, plus de PV mais bien moins de dps.

 

 

Si ta team est pas capable de focus un heal avant de taper sur les tanks c'est pas la répartition en bg qu'il faut remettre en cause !

 

On a déjà pas accès a des stat défensive utile en PvP vous allez pas en plus demander un nerf du dps quand on est en stuff dps ?

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Un tank n'a pas à faire autant de dégats, un heal non plus même si dans SWtor le tank fera plus de Damage qu'un Heal.

 

 

lol

 

J'ai un Erudit spé heal, BattleMaster depuis le 15 janvier, et un Tank Avantgarde qui n'a que 2 parties T3, mais il n'y a aucune comparaison posible => un Heal DPS 3 fois plus qu'un tank, rien qu'avec ses dots. Pour DPS avec un Tank en stuff Tank, il faut taper sans temps mort et tu finis le BG avec un gros max 150 K de dégat. Un heal finit avec ces même 150k de dégat en lançant quelques AOE et dots, et "accessoirement" a envoyé 300k de heal easy.

 

 

 

Je suis rang 70, et j'ai testé ravageur tank et dps et voici mon analyse.

 

- Tank pvp 25/16/0: ...

 

Beaucoup de stat de tank ne sont pas pris en compte en BG. Il m'arrive de faire des 2k ou des 2,5k sur certains skill lorsqu'ils crit..

 

PS: Désabo.

 

hahah, t'es 70 en bravoure et t'as pas compris que pour le PvP, les stats Def - Absorb du set tank sont inutiles et qu'il faut le set DPS, l'idéal = les mods du set DPS mis sur le set Tank. T'as pris une Spé trouvé sur Internet, la "Iron Fist" je parie, mais t'as pas compris ce qui en découle ? t'as cru que par magie t'allais manger du canard à tous les BG ?

 

Bonne chance sur HelloKityOnline :) ,t'es bien un bon Kévin du Jeux vidéo

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- Tank pvp 25/16/0: Ici nous gagnons énormément en mobilité très pratique sur les champ de bataille. Notre jump nous donne une immunité anti controle, le must en bg pour marquer. Cependant on prend aussi cher qu'un dps en armure lourde sans no CD de up mais on tape comme des moules. J'ai vu des Commando T2 me mettre des 3,5k alors que je suis full stuff... Beaucoup de stat de tank ne sont pas pris en compte en BG. Il m'arrive de faire des 2k ou des 2,5k sur certains skill lorsqu'ils crit..

On a le tire de tank, mais on a pas de résistance mais on nous donne de quoi faire des dommages.. Le pire c'est que le T3 n'est pas forcement meilleur que le T2 car on gagne en absorbtion mais j'en envie de vous dire que ca serait de l'alacrité ca serai pareil.. ca sert a rien.

Façon de jouer pas optimisé a mon gout. On a trop de dps et on gagne très peu en survie

 

.

 

Ben cette spé je la joue en matos DpS (je garde quand même le bouclier) et je m'en plaint pas :D

 

T'as de très bon CD de def.... des contrôles de fous et le matos dps donne un petit effet kisskool avec les points mit hors arbre tank.

C’est sur on deal moins qu'un dps ayant un arbre complet mais notre dps permet de bon assist focus et meme solo un soigneur sans garde doit se consacrer à son self heal absolu.

mais perso je lâcherais jamais:

 

- stun

- étranglement non cana

- cris glacial gratos et spamable

- invincibilité

- invulnérabilité

 

Bref c’est sur faut pas s'attendre à jouer son tank comme dans wahammer online quoi... Mais on a de quoi s'amuser.

Edited by Ihria
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