Jump to content

A quand un rééquilibrage des classes


karlaz

Recommended Posts

tout est dans le titre quand on voit maintenant que les bg sont jouer la plus part du temps part des saccageur / gardien , marau / senti , avant garde/spécialiste ni a t il pas un souci d'équilibrage ?? avant il y avait plus de diversité maintenant il ni a cassi plu que cela les agents part exemple ne viennent cassi plus qu'en spé heal idem pour les soociers , les bh/commando devenu complètement useless que bioware compte faire pour rendre les bg plu divers en terme de classe jouer ?
Link to comment
Share on other sites

Alors la c'est une bonne question... Vois tu depuis la sortie du jeu, à part les 2 1ers et encore.... à chaque fois qu'ils annoncent un rééquilibrage sur ce jeu faut comprendre "rebordelage". L'équilibre des classes il existe dans un sens, par ce que à chaque gros rééquilibrage ils uberuppent l'une ou l'autre classe puis ses joueurs ont l'occasion de passer genre 2 mois en uber boss qui own tout etc etc... puis au rééquilibrage suivant c'est une autre classe qui prends son up et ainsi de suite. Avec une vue d'ensemble on se rends compte que le tout s'équilibre dans un sens ce qui fait que quelque part il existe l'équilibre presque parfait :D.
Link to comment
Share on other sites

Je te donne raison pour le commando et FT/malfrat qui ne sont pas très bien représenté mais à mon avis ce n'est pas forcément dû à leur équilibrage mais plus à la popularité, l'image de ces classes.

 

J'ai un guildmate qui déchire tout en commando dps. J'ai un FT et je peux te garantir qu'il n'a aucun complexe à avoir face à un érudit dps (pour l'avoir joué également).

 

Tout nouveau joueur, dans la majorité des cas, aura plutôt tendance à choisir une classe à néon plutôt qu'une autre (moi le 1er), c'est compréhensible. Star Wars c'est avant tout des jedis.

Link to comment
Share on other sites

@Symanovitch : Il y a une donné qu'on oublie souvent ; c'est que la plupart des bons joueurs s'adapte aux avantages que peut avoir une classe.

 

Exemple : L'érudit heal peut se barrer facilement avec son run non rootable ? Et bien on garde un stun sous le coude pour ce moment là ou un grappe.

 

L'équilibre se fait de cette manière aussi, toute technique peut être contré.

Link to comment
Share on other sites

équilibre parfait ?? tu pense vraiment que l équilibre est parfais franchement pour ma part pas du tout , et je pense pas que cela soit question de popularité puisque au debut du jeux il y avait un peu de tout mais maintenant c de pire en pire que du marau des sacca et des spécialiste (classe miroir compris) agent dps tu n'en voit plus que en heal maintenant , sorcier idem, sniper n'en parlons pas et bh/commando de moin en moin c'est peut etre aussi un souci de classe enfin c'est mon avi apres nous sommes la pour en discuter biensur
Link to comment
Share on other sites

@Symanovitch : Il y a une donné qu'on oublie souvent ; c'est que la plupart des bons joueurs s'adapte aux avantages que peut avoir une classe.

 

la preuve sont tous en marau sacca ou spécia c'est de l adaptation :p

Link to comment
Share on other sites

Oui je suis d'accord, moi je parle pas de nerfs ou autre. Ce que je critique avant tout, et ce pour l'avoir vécu à chaque gros "rééquilibrage" (jusqu'à la 1.4 qui a fini de ma saouler et où j'ai pris un break jusqu'à... ce soir) c'est que quand une classe est décrite par les joueurs comme trop faible ou pas assez, elle prends un up au trampoline dopé à la potion magique.

 

Pour reprendre mon commentaire sur la 1.4 de ma précédente réponse, à ce stade la ma classe principale (jedi sentinelle) était déjà trop puissante à mon gout justement par ce que comme tu le dis, les joueurs s'adaptent et je m'étais parfaitement adapté à tout ce que je pouvais en faire. Et à la 1.4 ils en font quoi? Ils UP la spé la plus fun (et la moins létale, mais tout de même plus que décente) en une monstruosité monotouche que n'importe quel kikou peut jouer avec une main dans le froc en se prenant pour un PGM.

 

(Faut croire que même des mois après j'ai encore un reste de rage la dessus, heureusement j'étais parti sans venir rager ici :D).

 

Fin bref, mon poste avait surtout pour vocation de répondre à la question sujet du topic "A quand un rééquilibrage des classes".

Link to comment
Share on other sites

équilibre parfait ?? tu pense vraiment que l équilibre est parfais franchement pour ma part pas du tout , et je pense pas que cela soit question de popularité puisque au debut du jeux il y avait un peu de tout mais maintenant c de pire en pire que du marau des sacca et des spécialiste (classe miroir compris) agent dps tu n'en voit plus que en heal maintenant , sorcier idem, sniper n'en parlons pas et bh/commando de moin en moin c'est peut etre aussi un souci de classe enfin c'est mon avi apres nous sommes la pour en discuter biensur

 

euh.... ma réponse quand je parle d'équilibre presque parfait était on ne peut plus ironique.

Link to comment
Share on other sites

Je me répète mais pour un pvp equilibré il faut un tirage au sort en moteur de recherche equilibré :

2tank 2heal 4 dps dont 1tank cac et 1distant, 2fufu max! Et dans les dps 2 dps cac 2 dps distant, en calquant le moteur de recherche pve sur le pvp et en poussant au reroll et à devenir polyvalent...

Edited by Sullexus
Link to comment
Share on other sites

perso, je trouve les classes relativement bien équilibrées, il y a juste un seul sort dont tout le monde se plaint.

 

Ombre infiltration/ hybride équilibre, FT précision/sabotage, senti combat, érudit équilibre, avant garde assaut peuvent tous faire aussi mal et n'atteignent pas des dégâts vertigineux de 6-7-8k pv (du moins, pas en AoE)

 

Ce dont on se plaint c'est du balayage des gardiens qui monte très vite à 7-8k en AoE de 1,5 et ce pic de dégât le rend plus que excellent vu que tous les joueurs de 10k pv ou moins sont susceptible de se faire OS (avec ou sans élimination).

Au lieu de up de manière inconsidérée la spé concentration, les penseurs de ce jeu auraient mieux fait de se concentrer sur la spé vigilance du gardien qui fait vraiment pitié en pve.

 

Le seul truc qui manque au commando pour être aussi viable qu'un érudit c'est un bon sort de kiting car la branche assaut du commando, à l'inverse de l'avant garde, est beaucoup trop statique. Du coup, il est soit en mode tourelle et peut dps tranquillement et son dps approche celui d'un FT précision, soit il est focus, il doit kiter et il n'a que un seul vrai coup : son coup blanc qui snare de 50%.

Cette classe n'est absolument pas faite pour kiter et est relégué en soutien de dps avec une pointe d'assist heal.

 

Malfrat bagarre, son ouverture a été bien nerf comme il fallait mais il a encore été nerf sur le côté et du coup il n'est réellement viable qu'en bgc où le focus est primordial. Dire que son meilleur coup c'est sa charge du saboteur et il doit se mettre à couvert comme un FT pour le faire...

Gros échec sur ce gameplay.

 

Mis à part ces 2 classes, les autres se valent toutes en elles. La spé concentration est chiante à cause de son pic de dps qui effraie certains mais au final, entre 2 sentinelles qui maitrisent leur spé respective, une senti combat finira au-dessus au dps à la senti concentration.

Edited by neoatomium
Link to comment
Share on other sites

@Sullexus.

 

Ton idée de moteur selectif c est super pour plus pouvoir jouer avec des potes en groupe. Tiens on est potes et on rigole bien si on se faisait un bg? Ben non on est trois tanks/heals/dps cac ou distance...

 

Sur l equilibrage, les contrebandiers je sais pas mais commando, sans forcement up le dps, au moins un poil en survivabilité ca serait pas de refus. Pour l instant en bg le commando est une victime.

 

Ps: commando assaut kitting c est: tir pilon, tir a fort impact, grenade et plastique d assaut (mais dps retard). Encire faut il pouvoir kitter...

- apres un saut de force, (dit le marau)

- bump and run, (repond le commanche)

- allez un petit slow (mais pas langoureux du tout),

- tiens mange ma cryo!

- Pas grave etranglement de force. Je t ai gardé au cac tout le long... marau 1 - commanche 0.

 

Je pourrais refaire la mele avec un assasin par exemple mais ca ferait pavé..

Edited by Logrinn
Link to comment
Share on other sites

le truc c'est qu'au debut du jeux je trouve qu il y avait beaucoup moin de difference en pvp que maintenant cela reste mon avis pas forcement la réalité mais bon il y avait aussi plus de diversité de compos pas forcement avoir autant de heal autant de cac ou autant de distance mais il y avait un peu de tout maintenant beaucoup se sont mis a jouer les classe super opé a l heure actuel tel les senti gardien et avant garde
Link to comment
Share on other sites

Ce dont on se plaint c'est du balayage des gardiens

 

Et surtout du senti. C'était vraiment une connerie d'avoir up cette spé, elle n'en avait vraiment pas besoin. Surtout quand dans le même temps ils nerfs la spé surveillance. En pvp ça n'a aucun sens. En pve je veux bien croire que ça permet de rendre la spé concentration viable mais à quel prix pour le pvp ?

 

Quand je parlais d'adaptation, je parlais des joueurs qui tombent contre la sois disant spé cheat, pas ceux qui la joue.

 

Mis à part la spé concentration (avant le up elle était très bien je trouve) et la sentinelle qui a un CD def de trop, je trouve le jeu pas trop mal équilibré.

Contrairement à certains, je croise vraiment de tout en bg 50 et -50, même si il y a une majorité de néons, on est dans star wars après tout !

Link to comment
Share on other sites

@Sullexus.

 

Ton idée de moteur selectif c est super pour plus pouvoir jouer avec des potes en groupe. Tiens on est potes et on rigole bien si on se faisait un bg? Ben non on est trois tanks/heals/dps cac ou distance...

 

Sur l equilibrage, les contrebandiers je sais pas mais commando, sans forcement up le dps, au moins un poil en survivabilité ca serait pas de refus. Pour l instant en bg le commando est une victime.

 

Ps: commando assaut kitting c est: tir pilon, tir a fort impact, grenade et plastique d assaut (mais dps retard). Encire faut il pouvoir kitter...

- apres un saut de force, (dit le marau)

- bump and run, (repond le commanche)

- allez un petit slow (mais pas langoureux du tout),

- tiens mange ma cryo!

- Pas grave etranglement de force. Je t ai gardé au cac tout le long... marau 1 - commanche 0.

 

Je pourrais refaire la mele avec un assasin par exemple mais ca ferait pavé..

 

justement un quota indiqué IG te pousserai à devoir reroll car la classe joué est "complet" (calculé en fonction des joueurs présents et des classes dans la file d'attente) après rien n'empêche les alliances de guilde pour faire tourner la roue...(fini le solo en bg avec ça) Et dans la guilde de recruter en fonction des disponibilités... "euh le commando résiste bien à l'envahisseur sauf qu'il faut que son tir de heal soit identique à celui du chasseur de prime (plus de néons! tir en salve...) de plus il est taillé que pour tuer à distance en dessous de 10m il finira toujours au cimetière!"

Edited by Sullexus
Link to comment
Share on other sites

Mettez un érudit équilibre et un commando assaut, l'érudit win à 100% du temps.

Le commando a quoi ?

2 grenades avec un cd de 15s (une bonne et une qui fait sourire), un tir à fort impact de 15s, un dot qui coute 1/4 de l'énergie et un coup blanc. Le dps du commando en déplacement s'écroule par rapport au mode tourelle (volée de mortier, grenade à plasma, tir auto/rafale chargée pour le proc tir à fort impact aux oubliettes)

 

Niveau évasion : bump, 2 contrôles dont la salve assommante qui peut être instant avec manipulation techno et le coup blanc qui snare à 50%. Contre un malfrat/chevalier jedi c'est génial vu qu'ils ne peuvent pratiquement rien faire au-delà de 4m. Si c'est un avant garde ou un ombre... game over

Contre un distance : fuir.

 

L'érudit :

 

1 Projection toutes les 6s, 2 dots dont un qui root pendant 2s (cd 1,5s et cd 9s) et 1 AoE (15s) + un éventuel écrasement mental sous proc. L'érudit en mouvement ne perd que le lancer télékinétique.

 

Niveau évasion : bump, 2 contrôles qui sont tous deux instant (pas besoin d'une manipulation techno qui a un cd de 2 min), 1 snare de 50% et un sprint toutes les 20s.

 

 

L'énorme différence entre commando et érudit, c'est que dans les sorts que le commando utilise seulement 2 sont améliorés dans l'arbre de talent alors que les sorts utilisés par l'érudit (dot, projection, aoe) sont carrément boostés. Ajouté au fait que l'ultime de l'érudit root toutes les 9s et qu'il pique un sprint toutes les 20s, ca en fait un très bon kiteur et le commando pas.

 

Pour avoir un bon kiting chez le commando, il lui manque du dps et 1-2 sorts d'évasion. Un petit sort 5ème ligne qui rendrait son canon chargé instant toutes les 6s (ce qui colle avec le cd du tir à fort impact) le rendrait déjà bcp plus attrayant car ça fait du dps en plus et potentiellement proc son tir à fort impact

Link to comment
Share on other sites

Je me répète mais pour un pvp equilibré il faut un tirage au sort en moteur de recherche equilibré :

2tank 2heal 4 dps dont 1tank cac et 1distant, 2fufu max! Et dans les dps 2 dps cac 2 dps distant, en calquant le moteur de recherche pve sur le pvp et en poussant au reroll et à devenir polyvalent...

 

http://fr.wiktionary.org/wiki/hors-sujet

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Troll_(Usenet_et_Internet)

Link to comment
Share on other sites

 

Tu cherche à définir la teneur de ton post? Oh! Ou alors es tu un fan de notre Sullexus national? Maintenant que j'y pense il me semble avoir croisé un post où vous vous accrochiez pas mal vous 2.... tu sais c'est pas vraiment en trollant pour troller que le troll vas s'en aller.

Link to comment
Share on other sites

@Neoatomius

 

Je dois admettre qu'un instant sur le canon chargé, j'aimerai assez.

 

Je pense qu'il s'agissait d'un petit "duck", mais avec un de mes reroll bounty, je pouvais lacher ma rafale chargée en mouvement... (je vérifierai)

 

Si ce n'est pas un bug, récupérer cette capacité ça changerait la vie aussi.

 

Mais vraiment, plus que le dps, faut augmenter notre mobilité et les outils pour empecher l'adversaire de venir. C'est vrai qu'un bump/6 secondes, c'est le top... si on tient 6 secondes au cac ^^.

Link to comment
Share on other sites

Toutes les classes arrivent à tirer leur épingle du jeux , bien que certaines soient plus "easy mode" à sortir du Dps no brain par exemple.

Maintenant il faut regarder le fait qu'il y a des différences énormes entre les stuff des gens et que faire du Random BG c'est quasiment comme jouer à la roulette russe en ce moment !

Tout ça va se calmer avec le HDG en pts BG !

Maintenant j'avoue que mes 3 derniers bgs avec par exemple en face 7 wars et 1 sorcier, ça laisse réveur^^

Mis à part 1 "Up" de 2/3 classes sur les fonctionnalités (escape en BH heal//anti-kick BH arsenal par exemple)

et 1 "nerf" du burst de certaines (+/- 20% dégats sur le choc par exemple) le PB reste ailleurs...

La modif de la résolve totalement broken, les rollbacks en chaine, les root sans DR, les anims de certains CC qui rajoutent 1 sec dessus sont plus le PB pour avoir un pvp équilibré.

Après tout n'est qu'une question de team play.

(mais j'avoue que faire du team play avec des gens qui se pointent avec 11K pv en bg et sans expertise c'est pas forcément l'idéal)

 

"DarkMachin tu vas tag le point sur le coté pour pas te faire OS mid stp?"

"No vazy twa moa je dps mid stoo"

et ...............PAFF le DarkMachin

Link to comment
Share on other sites

le post parle de classe et certains répondent en parlant de compo...

 

entre les trolls qui veulent discréditer les posts en les taxant de troll sans n'avancer aucun argument et ceux qui répondent carrément hors sujet tellement ils sont de mauvaise fois ya du niveau ici

Edited by horp
Link to comment
Share on other sites

Encore un poste pop corn complètement inutile !

 

Actuellement le soucis ne viens pas des classes mais plutôt des joueurs qui ne savent pas jouer.

C'est tellement facile de crier au la classe cheat !

 

Mais en Pve , ils n'y a pas de soucis niveau équilibre : Chaque classe à son point positif et négatif.

 

Après en Pvp ce qui me fait rire c'est qu'avant de parler d' équilibre : il faudrait revoir le game-play de certains qui est complètement médiocre !

 

Les gens contrôle n'importe comment / Aucune focus soigneur / Quand la possibilité de tag un objectif " bah non il dps le joueurs ennemis en sachant qu'il a 1 ou + d'allié sur la tronche et pour finir chacun en fais à ça sauce en BG .

 

Pour moi le seul point négatif niveau pvp : C'est qu'il y a trop de contrôle et non d'effet décroisant par rapport au effet invalidant .

 

Donc stop sortir des postes complètement idiot et go faire des postes constructifs sur le réel soucis en jeu et non sur des illusions

Link to comment
Share on other sites

Oui le pvp est parfait, d'ailleurs c'est connu SWTOR a attiré une grande clientèle de joueur pvp grâce aux retours...

 

Ah mais tu as trouvé la raison, les gens sont tous mauvais... mais alors explique nous (avant d'utiliser la grande repartie à la mode du forum quand on a pas d'argument => trollolol ) :

 

=> Pourquoi les adeptes du pvp préfèrent être mauvais ailleurs ?

=> Peu être vas tu prétendres que c'est parce que SWTOR est si bien équilibré qu'ici un mauvais joueur ne peut en battre un bon ?

=> Mais alors pourquoi n'y a t'il pas de vrai joueur pvp connu ayant switch sur SWTOR vue qu'on le sait les concurrents présentent également un déséquilibre ?

 

Comment BIOWARE peu régler les problèmes avec une communauté d'une mauvaise fois tel, qu'elle est incapable de dire ce qui ne va pas dans SWTOR ?

Edited by horp
Link to comment
Share on other sites

×
×
  • Create New...