Je ne comprends pas pourquoi les joueurs se plaignent des guerriers/chevaliers alors que les spécialistes/avant-garde font énormément plus de dps...

Parce qu'ils ont un coup qui est tellement énorme et qui dépasse l'entendement : Balayage de Force et Choc une fois en spé Concentration ou Rage. Ce coup à lui tout seul suffit pour donner envie à crier au nerf.

Les Spécialistes et Avant-Gardes sont plus insidieux.

Je ne comprends pas pourquoi les joueurs se plaignent des guerriers/chevaliers alors que les spécialistes/avant-garde font énormément plus de dps...

+1 mais il n'y a pas que le spécialiste qui fait plus de DPS que les chevaliers jedi. Prenez un petit sorcier en spé spam éclair DPS Dot bien planqué derrière son mur à 30m éclair éclair éclair = 450K dps sans forcer

Le spécialiste a un burst de fou aussi. et effectivement ses chiffres sont impressionnants une fois stuffé

Mais en 1vs1 le chevalier Jedi anni/surveill reste au dessus du sorcier/erudit et de l'avant garde/spéc

Pour la spé choc du senti/marau et bien je dirai que c'est pas celle qui est la plus jouée mais effectivement tu peux faire ta médaille des 5K crit avec cette spé et cette médaille a bien été créée pour çà donc rien d'alarmant. La fréquence de dégats étant bien en dessous des autres spé du marau/senti la spé choc restera en dessous même avec quelques gros crits.

Pour la spé choc du senti/marau et bien je dirai que c'est pas celle qui est la plus jouée mais effectivement tu peux faire ta médaille des 5K crit avec cette spé et cette médaille a bien été créée pour çà donc rien d'alarmant. La fréquence de dégats étant bien en dessous des autres spé du marau/senti la spé choc restera en dessous même avec quelques gros crits.

Rien d'alarmant ? Ça dépends du point de vue.

Moi je part du principe qu'aucun coup n'est censé être plus fort que le coup avec le plus gros cast. Ici c'est l'Embuscade du Tireur d’Élite. On peut s'en approcher, le dépasser légèrement selon la ou les conditions d'utilisation.

Si je devais faire le résumé des deux coups ça donne ça :

Embuscade :

- Les plus :

-- Dégâts : 3600/4000 (en crit)

-- Coût en énergie limité : 15

-- Portée : 35m

- Les moins :

-- Nécessite couverture

-- Cast long : 2,5s

-- Attaque évitable (esquive/défléxion/couverture)

-- Attaque absorbable par bouclier

-- Prévisible (réticule sur la cible pendant cast)

Balayage de Force :

- Les plus :

-- Dégâts : 4000/5000 (en crit)

-- Critique automatique

-- Attaque en Zone

-- Attaque inévitable par stats (Force)

-- Attaque non-absorbable par bouclier.

-- Instantané

- Les moins :

-- Nécessite stack de buff

-- Corps-à-Corps

Personnellement, je trouve que le Balayage à trop d'avantages par rapport à l'Embuscade.

Balayage de Force :

- Les plus :

-- Dégâts : 4000/5000 (en crit)

-- Critique automatique

-- Attaque en Zone

-- Attaque inévitable par stats (Force)

-- Attaque non-absorbable par bouclier.

-- Instantané

- Les moins :

-- Nécessite stack de buff

-- Corps-à-Corps

 

Personnellement, je trouve que le Balayage à trop d'avantages par rapport à l'Embuscade.

Excuse moi d'insister mais je ne suis pas d'accord avec toi. Le balayage de force à 100% de chances de critiquer certes mais il est facilement contrable. Tu te fais mezz ou stun à ce moment là et tu as fait ton balayage dans le vent. De même que l'absorbtion des boubous en réduit les dégâts et il une débuff sur ta précision en annule presque les effets. Bref, je ne compte plus le nombre de fois ou j'ai fait mon balayage dans le vent. Mon crit record est de 8K en spé choc mais çà arrive rarement. je tourne plutot autour des 6.5K de moyenne mais au prix d'avoir bg pendant 95 rangs et d'avoir fait 2 fois le stuff héros pour modifier mon set.

Sinon jai déjà fait un 5.2K en spé Dot et j'ai vu du 6K.

Si toi çà te choque un coup critique en aoe sur 5 cibles dans un rayon de 5metres moi ce qui me choque c'est plutot les chiffres plus réguliers mais moins gros du sorcier/erudit en Dot. Cette classe spam 2, 3 touches tout le bg et n'a quasiment aucune interruption dans son DPS alors qu'un guerrier à des périodes de blanc le temps d'aller au cac.

Sinon quid des AoE des autres classes ? ce serait interessant de comparer les AoE de tout le monde (rayon d'action / Dégats moyen) çà me donne une idée pour un prochain topic

Au final je préférerai que ma fréquence de dégâts soit plus régulière quitte à en réduire la puissance de mes crits qui au passage nécessitent full buff +relic+stim etc...donc toutes les 3 minutes soit 5 fois par bg.

Question de point de vu.

Il y a surement d'autres classes capables de crit à 5K+ autre que le guerrier sith et l'agent impérial ?

___

Orgusack

Sentinelle Mantle of the Force

Dégats primaires : 1010

Dégats secondaires : 320

Bachardy ton post est le seul digne d’intérêt du topic mdr

Un grand merci à toi tu m'offre mon 1er fou rire de la journée haaa je sens que today sera un bon jour

Rien d'alarmant ? Ça dépends du point de vue.

 

Moi je part du principe qu'aucun coup n'est censé être plus fort que le coup avec le plus gros cast. Ici c'est l'Embuscade du Tireur d’Élite. On peut s'en approcher, le dépasser légèrement selon la ou les conditions d'utilisation.

 

Si je devais faire le résumé des deux coups ça donne ça :

 

Embuscade :

- Les plus :

-- Dégâts : 3600/4000 (en crit)

-- Coût en énergie limité : 15

-- Portée : 35m

-- Offre le proc magique de "tir rusé" qui est instant et frappe aussi aux alentours de 5k

-- Offre un bump

--Le Cd d'embuscade est réduit de 1sec a chaque critique de la rafale chargé et tir doublé

-- -60% de dégats de zone subits avec l'acroupissement

- Les moins :

-- Nécessite couverture

-- Cast long : 2,5s ( avec aucune stat d'alacrité, je parlerais pas du skill qui donne +20% d'alacrité pendant 10 seconde ou de la relique ou même du talent.)

-- Attaque évitable (esquive/défléxion/couverture)

-- Attaque absorbable par bouclier

-- Prévisible (réticule sur la cible pendant cast)

 

Balayage de Force :

- Les plus :

-- Dégâts : 4000/5000 (en crit)

-- Critique automatique (uniquement si ont viens de faire la charge acharné)

-- Attaque en Zone

-- Attaque inévitable par stats (Force)

-- Attaque non-absorbable par bouclier.(attaque absorbable via la bubule du soso ou le bouclier de l'agent)

-- Instantané (pas vraiment non)

- Les moins :

-- Nécessite stack de buff

-- Corps-à-Corps

-- la rayon de l'attaque est très limitée

-- Cd de 12 sec réduit via talent

-- L'aoe fail souvent a cause des lag, bump adverse

 

Voila j'ai un peu étoffé ton post en rouge

Je ne comprends pas pourquoi les joueurs se plaignent des guerriers/chevaliers alors que les spécialistes/avant-garde font énormément plus de dps...

Pour ne pas heurter la sensibilité de certains, je dirais seulement que je préfère jouer les zones de guerre quand en face il y a des Franc-tireurs, Commandos et Gardiens que contre des Sentinelles, Ombres et Avant-gardes.

Moi je suis senti et je préfère éviter de me retrouver contre les agents secrets DPS, les tireurs d'élite et les spécialistes pyro.

Chacun ses anti classe

Premièrement quand j'ai écrit bouclier, je n'ai pas écrit bulle. Ca n'a rien à voir, je parle des bouclier "tank", l'Embuscade peut être mitigée par le bouclier, le balayage de Force non, lui il s'en fiche que l'ennemi soit tank ou pas

Rien d'alarmant ? Ça dépends du point de vue.

 

Moi je part du principe qu'aucun coup n'est censé être plus fort que le coup avec le plus gros cast. Ici c'est l'Embuscade du Tireur d’Élite. On peut s'en approcher, le dépasser légèrement selon la ou les conditions d'utilisation.

 

Si je devais faire le résumé des deux coups ça donne ça :

 

Embuscade :

- Les plus :

-- Dégâts : 3600/4000 (en crit)

-- Coût en énergie limité : 15

-- Portée : 35m

-- Offre le proc magique de "tir rusé" qui est instant et frappe aussi aux alentours de 5k À ce moment là, c'est l'autre coup qui pose problème en étant trop fort, pas l'Embuscade

-- Offre un bump Qui est assez con pour se laisser taper au càc pendant 2,5s pour avoir un bump alors qu'on en a un instantané ?

--Le Cd d'embuscade est réduit de 1sec a chaque critique de la rafale chargé et tir doublé Mmh, oui. C'est pas comme si il faisaient un coup à la seconde, donc au mieux on peut l'abaisser de quelques secondes et arriver à un résultat proche du CD du choc

-- -60% de dégats de zone subits avec l'acroupissement Talent qui n'a rien à voir, il fout quoi là celui-là ?

- Les moins :

-- Nécessite couverture

-- Cast long : 2,5s ( avec aucune stat d'alacrité, je parlerais pas du skill qui donne +20% d'alacrité pendant 10 seconde ou de la relique ou même du talent.)Alacrité mauvaise pour agent car génère des problème de gestion d'énergie. D'ailleurs, le 20% d'alacrité vire à la 1.3

-- Attaque évitable (esquive/défléxion/couverture)

-- Attaque absorbable par bouclier

-- Prévisible (réticule sur la cible pendant cast)

 

Balayage de Force :

- Les plus :

-- Dégâts : 4000/5000 (en crit)

-- Critique automatique (uniquement si ont viens de faire la charge acharné) Ou la simple charge de Force, c'est pas comme si c'était dur et qu'un combat commencerait généralement sans la charge, et que ça réglais le problème de portée en mettant au corps-à-corps avec un root en prime

-- Attaque en Zone

-- Attaque inévitable par stats (Force)

-- Attaque non-absorbable par bouclier.(attaque absorbable via la bubule du soso ou le bouclier de l'agent) Bouclier = équipement tank, donc oui ça l'ignore. Les bulles d'absorption sont autre chose et marchent indépendamment sur les deux coup, le mentionner est inutile

-- Instantané (pas vraiment non) Instantané = pas de cast, donc oui instantané

- Les moins :

-- Nécessite stack de buff

-- Corps-à-Corps

-- la rayon de l'attaque est très limitée Redondant avec le point précédent, donc inutile

-- Cd de 12 sec réduit via talent C'est pas un point négatif

-- L'aoe fail souvent a cause des lag, bump adverse Les bumps adverse annulent aussi un cast, hein. Et c'est encore plus chiant pour quelqu'un qui est dépendant de la couverture

 

Voila j'ai un peu étoffé ton post en rouge

Je fais la deuxième correction en vert.

De toute façon être à la fois le coup le plus fort du jeu et être en zone, il y a un problème.

S'ils inversaient le mécanisme et que ce serait les choc/balayge qui donneraient les proc pour le Cri de Force/Tempète de lame (et/ou la Stase/Etranglement) permettant de faire ce même gros dégât, mais en mono-cible, je dirais rien.

Comme disais thebadnick, ce ne sont pas les seuls coups à pouvoir atteindre le 5000, et le coup de spé Surveillance/annihilation peut le faire, mais ils ont tous comme point commun de faire leur gros burst uniquement sur une cible. Aucun n'est une AoE, sauf Balayage/Choc et c'est là tout le problème.

Euh..... autant je suis souvent d'accord avec toi, autant la je ne le suis carrément pas.

Le balayage ignorant le bouclier? Ça me ferait mal ça, ça voudrait dire qu'en fait tous les mecs en bouclier sur lesquels je le lance sont des uberkillers par ce que les dégâts sont considérablement réduits... Ensuite il n'ignore par l'armure non plus, le balayage fait des dégâts cinétiques, pas élémentaires ou internes (qui eux ignorent l'armure) si tu veux une preuve alors glisse ta souris sur ton absorption de dégâts IG.

Par ce que ok on a un gros coup multicible et tout et tout, mais comme ça été dit il n'est pas imparable, il n'est pas instant (1 sec de latence, le temps de se faire bump ou de se faire kill et il proc pas), il n'ignore pas l'armure et il n'ignore par les boucliers/bulles/autres.

Et enfin tu voudrais le réduire en monocible? Ok j'aurais rien contre, mais alors qu'on nous donne une compensation pour rééquilibrer. Par ce que la surveillance n'est que monocible mais elle a de la survivabilité, du mini heal et un énorme DOT (en moyenne lui donnant un DPS supérieur) par rapport à la concentration (le combat on en parle pas, on attends son update à la 1.3).

Euh..... autant je suis souvent d'accord avec toi, autant la je ne le suis carrément pas.

 

Le balayage ignorant le bouclier? Ça me ferait mal ça, ça voudrait dire qu'en fait tous les mecs en bouclier sur lesquels je le lance sont des uberkillers par ce que les dégâts sont considérablement réduits... Ensuite il n'ignore par l'armure non plus, le balayage fait des dégâts cinétiques, pas élémentaires ou internes (qui eux ignorent l'armure) si tu veux une preuve alors glisse ta souris sur ton absorption de dégâts IG.

Comme je le disais, ce sont les bouclier de Tank (le truc qui utilise les indices de bouclier et absorption) dont je parle. Il ne s'activent jamais face à une attaque de Force, et le balayage/choc est considéré comme Force. Je n'ai jamais mentionné de pénétration d'armure, ou esquive de l'armure par dégâts élémentaire/internes.

Par ce que ok on a un gros coup multicible et tout et tout, mais comme ça été dit il n'est pas imparable, il n'est pas instant (1 sec de latence, le temps de se faire bump ou de se faire kill et il proc pas), il n'ignore pas l'armure et il n'ignore par les boucliers/bulles/autres.

 

Et enfin tu voudrais le réduire en monocible? Ok j'aurais rien contre, mais alors qu'on nous donne une compensation pour rééquilibrer. Par ce que la surveillance n'est que monocible mais elle a de la survivabilité, du mini heal et un énorme DOT (en moyenne lui donnant un DPS supérieur) par rapport à la concentration (le combat on en parle pas, on attends son update à la 1.3).

Mais pas de problème. Vous voulez plus à coté, qu'on vous donne plus, c'est pas mon problème. C'est juste que 5000 est une valeur dure à supporter pour les heal et les tanks qui gardent mais c'est acceptable. 5000 x2-3 c'est pas tenable.

Une proba d'enlever le CD du balayage et le rendant gratuit en utilisant la Fente ça ira ?

Ça réduit le cout global de la spé, les Balayages seront plus courants permettant de conserver l'aspect "pression de zone" de la spé, faisant que les stacks se feront plus facilement si le Balayage crée le stack désormais, permettant de balancer LE gros coup plus souvent malgré que ce soit devenu un coup mono-cible (Tempête de lames).

Le coup de burst sera peut-être même encore plus fort, car si je me souviens bien, la Tempête de lames a des dégâts de base plus élevés que le Balayage. Ça ne sera plus des coups à 5K mais des coups à 6K voire plus. Un burst encore plus fort que celui de la spé Surveillance qui a en plus l'avantage de pouvoir être lancé à 10m et d'être de type Force.

C'est une discussion sans fin. Chaque classe à ses défauts et ses qualités. Chacun verra midi à sa porte. C'est un topic guerrier sith donc je ne vais pas trop dériver sur d'autres classes mais à titre de comparaison je vais prendre mon exemple en bg.

Full stuff héros de guerre modifié augmenté dégats primaires + secondaire fourchette haute =1320 full buff. Je crit sur balayage de force entre 5 et 8K en AoE.

Je suis souvent le meilleur DPS dans mes bg car mon stuff est opti et les autres ne sont pas à mon niveau de stuff. Mais quand il y a un sorcier spé DPS Dot ou un Pyro full stuff héros je finis 3 ème en DPS. Et en Hutball vous pouvez rajouter le tireur d'élite qui sera devant moi également.

La fourchette de dégats primaires et secondaires est un très bon indicateur et vous verrez que ceux qui ont aux alentours de 1000 en primaire seront les plus souvent dans les premiers DPS. Il y a des classes qui ne nécessitent pas de modification de set pour y arriver et elles ont bien de la chance. En tant que senti pour arriver à 1010 de degat primaire j'ai du faire 2 fois le stuff héros donc si mon AoE peut Crit entre 5 et 8K je le dois a de nombreuses heures en bg -> 95 rangs de bravoure

Je peux tuer seul jusque 3 personnes qui ne savent pas jouer grâce à mon open AoE s'il n'est pas contré ou absorbé mais je ne tuerai pas 2 joueurs de talent avec ce même skill.

En bref, je veux dire que le guerrier sith n'est pas le meilleur DPS de Swtor mais il tape fort tout de même et pour une classe qui a 3 arbres DPS il manquerait plus qu'il tape mou.

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Orgu

Sentinelle sur Mantle Of The Force

 

Orgusack

Sentinelle Mantle of the Force

Dégats primaires : 1010

Dégats secondaires : 320

Question, tu étais full buff avec dopant + relique pour avoir 1010 de dégats primaire ??? j'en ai que 976 max sans rien lancer, juste full buff ^^. Si oui, need voir ton stuff ça me pertube .

Question, tu étais full buff avec dopant + relique pour avoir 1010 de dégats primaire ??? j'en ai que 976 max sans rien lancer, juste full buff ^^. Si oui, need voir ton stuff ça me pertube .

Full buff sans relique ni dopant. J'ai la ceinture heritage ou jai sacrifié 40 dexpertise pour gagner sur ma vigueur + endu et j'ai remplacé tous mes sophs et mods précision/crit par de la puiss/afflux car je suis en spé choc. J'ai 1273 d'expertise au lieu de 1313.

a+

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Orgusack

Full buff sans relique ni dopant. J'ai la ceinture heritage ou jai sacrifié 40 dexpertise pour gagner sur ma vigueur + endu et j'ai remplacé tous mes sophs et mods précision/crit par de la puiss/afflux car je suis en spé choc. J'ai 1273 d'expertise au lieu de 1313.

 

a+

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Orgusack

Hum .. l'afflux augmente pas trop la puissance, tu as combien de vigueurs et puissance en tout ??? Moi aussi j'ai changé toutes mes modif et sophi, j'en suis à 1764 vigueurs, 497 puissances 250 afflux 160 ou 190 index de crit et surement 290 en précision ... j'ai aussi la ceinture héritage + le brassard et je n'ai que 976 de dégats primaire ^^ ... tu as du surtout balancer que de la puissance . Et j'dois avoir dans les 1700 d'endurance .

Le tout full buff aussi.

Hum .. l'afflux augmente pas trop la puissance, tu as combien de vigueurs et puissance en tout ??? Moi aussi j'ai changé toutes mes modif et sophi, j'en suis à 1764 vigueurs, 497 puissances 250 afflux 160 ou 190 index de crit et surement 290 en précision ... j'ai aussi la ceinture héritage + le brassard et je n'ai que 976 de dégats primaire ^^ ... tu as du surtout balancer que de la puissance . Et j'dois avoir dans les 1700 d'endurance .

 

Le tout full buff aussi.

Des images valent mieux que des mots parfois regarde ci dessous. Il me manque le data +10 et j'ai pas le buff critique sur le screen. J'ai mon stim vigueur/puissance d'actif . Je suis a 688 puiss 424 afflux.

a+

http://img80.xooimage.com/files/6/a/a/fium-35a7ebd.jpg

. La fréquence de dégats étant bien en dessous des autres spé du marau/senti la spé choc restera en dessous même avec quelques gros crits.

qu'est-ce qui faut pas lire !!

PTDR mais je rêve x)

Vous osez dire que la spé senti/marau n'est pas une classe OP actuelle ? Meme reflexion que le spécialiste pyro !

Mettez au minimum 5 senti/marau sans heals dans une team et envoyez les sur une team normal, c'est à dire avec 3 heals max et le reste que des dps et vous verrez le résultat

Ce n'est certainement pas la team avec les healeurs qui gagnera la partie et ne me dites pas "oé ta ka bi1 joué ta class, naab"

Quelle hypocrisie

PTDR mais je rêve x)

 

Vous osez dire que la spé senti/marau n'est pas une classe OP actuelle ? Meme reflexion que le spécialiste pyro !

 

Mettez au minimum 5 senti/marau sans heals dans une team et envoyez les sur une team normal, c'est à dire avec 3 heals max et le reste que des dps et vous verrez le résultat

Ce n'est certainement pas la team avec les healeurs qui gagnera la partie et ne me dites pas "oé ta ka bi1 joué ta class, naab"

 

Quelle hypocrisie

Le Spécialiste Pyro oK il est Op (en tou cas pour moi) , Le Senti-Marau bof , c'est la (toujours pour moi) la classe que je maitrise le mieux en combat , peut etre que sy je joué une autre classe je penserais la meme chose mais avec le gardien c'est ca . (et les heals qui sont surOp mais ca c'est que je suis Tank c'est normal que j'arrive pas a les tombé solo )

Combien de fois j'ai vu des maraudeurs (désolé je suis du coté République donc ^^) se soloter jusqu'à trois joueurs en deff...

Combien de fois j'ai vu des maraudeurs solo farmer le respawn au huttball...

Combien de fois jai vu un maraudeur défoncer ou me défoncer alors qu'il etait (en éxagérant) à 1% de vie et moi ou celui qui se faisait tapper dessus full pv mais pas pour longtemps...

Etc etc ...

Ok je vous l'avoue que ça essemble à des ouin ouin mais bon il faut aussi reconnaitre qu'a force je ne vois pas où est le plaisir de jouer si à chaque fois on se fait 3shot meme avec du stuff HdG.

Car depuis ce up il y a de plus en plus de maraudeur/sentinelle, ça pullule de tous les cotés pire que des rats !!

Ce que je trouve incompréhensible c'est que Bioware en nerfant au bazouka certaines classes qui le méritaient, quoi que mais bon, a up méchemment les marau/senti alors qu'ils étaient déjà pas mal avant la 1.2

Si tu n'es pas d'accord avec moi exprime toi mais la gestion de la concentration est plus compliquée sur la spé choc. Tu te retrouves plus souvent à court de concentration qu'avec les autres spés. Donc je maintiens que la fréquence des dégâts est moins importante sur la spé choc qu'avec les autres spé du senti.

Jsuis spé choc, pas full hdg, et je tourne en moyenne entre 650 et 800 dps. Ca te suffit comme faits ?

Combien de fois j'ai vu des maraudeurs (désolé je suis du coté République donc ^^) se soloter jusqu'à trois joueurs en deff...

Combien de fois j'ai vu des maraudeurs solo farmer le respawn au huttball...

Combien de fois jai vu un maraudeur défoncer ou me défoncer alors qu'il etait (en éxagérant) à 1% de vie et moi ou celui qui se faisait tapper dessus full pv mais pas pour longtemps...

 

Etc etc ...

 

(

Mais LoL il faut regarder le stuff aussi. Il m'arrive de gagner des 1vs2 et 1vs3 mais je suis en spé AoE et si les mecs en face sont des CaC et restent pack et qu'ils ne sont pas super stuff et qu'il ne sont pas en heal et qu'ils n'ont pas chacun 1 mediapck 35% a claquer et bien c'est sûr que je les dépop avec mon full stuff augmenté modifié mais çà fait beaucoup de "si"

Quand je tombe sur des bons joueurs ou des joueurs full stuff j'en dépop pas 2 ou 3 en même temps. Il faut contrer le burst des marau/senti quand vous aurez fait çà vous verrez que vous mourrez beaucoup moins vite. Et gardez 1 contrôle pour la fin de combat contre un marau qui claque son bouclier d'invul durant 5 sec ou kittez le çà va lui faire tout drôle.

En tant que sentinelle Je vois en bg des scores de dégâts égaux voir supérieurs au mien venant de commando DPS, tireur élite, Assassins DPS (voir même tank stuff DPS mais le nerf arrive 1.3 pour çà) , sorciers DPS, spécialistes pyro et parfois même Ravageur spé DPS ou agents secrets DPS. Bref si les marau/senti sont impressionnants de par leur gameplay au CaC çà n'en fait pas forcément une classe OP ou du moins pas pluss que d'autres classes et notamment les distances.

Je pense que chaque classe DPS se vaut mais il faut se donner les moyens en optimisant son stuff et en maîtrisant la classe. Il ne suffit pas de Ding 50 et de faire son stufff parfois il faut le modifier pour arriver à quelquechose.