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[Distance] A quand le nerf des distances ?


Maplejoelesirop

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On est d'accord sur tout sauf sur le fait que je ne trouve pas ça normal les TE impossible à decast. On trouvera tjr sont anti-classe d'accord, par contre je chouine pas sur le fait que les gens reroll les sp cheat c'est normal, c'est toujours comme ca dans les MMO et ça le restera.

 

Des plows cac qui fonce dans le tas comme des béliers j'en vois tous les jours même des ravas qui se sentent plus, sont tanky mais faut pas exagérer ! en 3v1 quand même ...

 

En ce qui concerne les heals, dans tous les MMO les heals sont toujours très dur à tomber, encore plus dans swtor. je tombe uniquement un heal en 1v1 si il passe pas de fake cast ou si il est pas asse mobile, mais sinon un heal bien joué sur swtor tu le tombe pas en 1v1. Perso je joue malfrat heal et marau. Le malfrat heal est bien puissant, je peux tenir mes mates sans cast avec un peu de contrôle... Ensuite en marau, pour moi les TE c'est ma plaie ... Peut pas charge, peut pas decast, chain bump chain slow.

Donc je m'amuse rarement à les attraper seuls. En tant qu’assassin je comprend qu'il ne te pose que très peu de soucis.

 

Après je me répète mais autoriser les decast ne va pas détruire leurs dps, ça va juste les obliger à un peu bouger et fake cast, cb de TE je vois camper sur les tuyaux en huttball du début à la fin ... Pas super fairplay comme gameplay quoi .

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Ah ouiii ! Mais alors le nouveau huttball il est juste fait pour les te aussi ahah !

 

Tu joues quoi comme spé ?

 

En anni t'as moyen d'allumer vnr si t'utilises bien ton fear, vanish et ta sismo (oui j'estime que la sismo est un skill a part entière ! :rolleyes:), en carnage faut la jouer en duo avec une classe a ctrl, ça te permet de pouvoir passer tous tes saccages et de presque os un mec ! (mais bon sans healbot cette spé j'la trouve un peu fragile).

 

En choc... ben go respé !!! :mon_angel:

 

Les casts non cutables après...... j'ai tellement l'habitude que peut être ça ne me choque plus, y'a aussi le commando invul au cut sous boubou, et le soso idem avec l'alacrité mentale / changement de polarité.

Mais bon ils sont pas invul aux stuns :D mais ton post m'éclaire un peu, les marau sont effectivement justes trop brainables par les te ! (Par contre rava... réflexion, push, invul, c'est sale ! Y'a presque moyen que le mec s'os tout seul ! #trololol)

Edited by beboodingue
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Non pas choc !!!! Pitié ! j'alterne en anni et carnage , ca dépend de l'humeur :p Mais par contre malheureusement je joue pas avec un heal... Mais oui un TE qui se fait contrôle c'est le plaisir total ;)

 

Il est vrai qu'en anni c'est plus simple les distance, en revanche en carnage c'est plus complique surtout les commandos invu au snare .. Et les TE qui est franchement l'anti classe je pense..

 

Ca me rassure que tu comprenne ce sentiment :p Apres bon ben voila TE je vais devoir les éviter ... Je suis trop frustré par l'anti decast en fait , ahah :)

 

Je nie pas avoir joué la sp choc en leveling c’était bien pratique !! Mais en PVP ça tape fort mais c'est franchement pas amusant ! Je la trouve vraiment ennuyante cette sp ...

 

La j'ai envie de me lancer dans un nouveau personnage, j’hésite entre un spécialiste ou un mercenaire.

Edited by Maplejoelesirop
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la spé rage est tout a fait viable.

 

- elle bénéficie de pas mal d'améliorations passives (+15% d'afflux +6% crit sur cri de rage, +7.5% crit sur lancé vicieux, le camouflage de souffrance qui survit a un cc de 8sec, l’étranglement plus fréquent..)

 

- elle met une bonne pression sur un healer soutenu par un tank.

 

- les dégats de force c'est bien, c'est mieux ça passe bien plus souvent que les dégats d'armes. (surtout contre un malfrat heal et son esquive) donc plus de diversité dans le type de dégats.

 

- l'effet de surprise également car moins attendue maintenant, le burst d'entrée "choque" bien ;)

 

- et surtout un deuxième saut totalement salvateur contre les roots et electrofilet :mad: !

 

pour finir je la trouve bien plus technique qu'il n'y parait . ça ne se limite pas a saut+choc.

 

concernant le maraudeur (et le topic), les 3 spés se valent, on peut passer de l'une a l'autre avec chacune ses qualités et défauts, ce qui est un bon point. Le vrai soucis c'est que t'es au cac et que tu n'as rien comme cd defensif pour gérer la multitude de controle de foule en face...sans parler que les classes a distances font, au minimum, autant de dégâts qu'un cac, ce qui la me dérange vraiment.

 

un up de la rage eternelle (utilisable sous cc par exemple, ou au pire comme elle était a l'origine) ne serait pas du vol.

Edited by Thaladan
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Pareil, je me suis vite ennuyé aussi avec ma tireuse d'élite. Tu en arrives à avoir pitié des cac en les regardant entrain d'essayer de se dépatouiller de tous les contrôles, missiles et laser tous concentrés sur eux. Tous leur skill de défense y passe direct. Tu peux enchainer ton p'*** cycle tout peinard ^^ si y en a un qui arrive à s 'approcher tu envois une flash par exemple et tu repart au loin.

 

Faut vraiment être débile pour se faire tuer par UN cac quand on est un dps ou tank distant sur swtor :rolleyes:

C'est très particulier à ce jeu...

C'est dommage dans le sens où on ne peut plus retrouver ce côté très tactique genre "David contre Goliath".

 

Et l'auto rotation c'est vraiment le bouquet.

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Pareil, je me suis vite ennuyé aussi avec ma tireuse d'élite. Tu en arrives à avoir pitié des cac en les regardant entrain d'essayer de se dépatouiller de tous les contrôles, missiles et laser tous concentrés sur eux. Tous leur skill de défense y passe direct. Tu peux enchainer ton p'*** cycle tout peinard ^^ si y en a un qui arrive à s 'approcher tu envois une flash par exemple et tu repart au loin.

 

Faut vraiment être débile pour se faire tuer par UN cac quand on est un dps ou tank distant sur swtor :rolleyes:

C'est très particulier à ce jeu...

C'est dommage dans le sens où on ne peut plus retrouver ce côté très tactique genre "David contre Goliath".

 

Et l'auto rotation c'est vraiment le bouquet.

 

un gros +1.

Mais bon il y en a qui démorde pas ^^.

Et puis le bouquet , j'ai lu aussi que les CAC avaient l'auto rotation, il y en a qui doivent les jouer depuis longtemps mdr, sinon je verrais pas tout ces mecs tourner autour de moi et sauter dans tout les sens à te donner une crise d'épilepsie..

Et je plussoie également le post juste au dessus, avec un petite nuance, le marau avec les TE sont les SEULES classes sans auto heal, et le maraud est cac ^^, c'est la classe avec le moins d'anti cc, d'anti root ... .

Mais bon il y en qui nous trouve encore trop cheat, c'est sur qu'a force de reroll , les mecs connaissent pas leur classes et apres wine du coup allez on up et on se retrouve avec skills horrible comme l'éléctrofilet qui pour un cac signifie quasi un arret de mort si t'as pas ton anti cc. Et encore avec ca il se trouve encore trop faible.

 

Quasi toutes les classes se suffisent à elle même sauf quelques unes. Et on se retrouve donc avec un nombre considérable de même style de classe.

Des BG full distants; mdr quand on est cac.

Ah oui j'ai assisté aussi à un Bg avec 6 Fufu, la on s'est bien marré a crever en chain stun sans pouvoir faire un mouvement.

LE problème c'est que je ne vois qu'une solution, modifier le moteur de recherche afin d'éviter d'avoir trop de classes d'un même type, mais bon vu le nombre de jouer sur swtor, ce n'est pas réalisable, ca serait juste la mort du bg sauf si ces fainéant de dev ouvre le pvp inter serveur et se mettent réellement à tester leur classes hors du système BG classé ou là effectivement il y aurait presque un équilibrage .

Edited by battosei
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Ca me rassure de pas être le seul à me rendre compte qu'on a un soucis d'équilibrage avec les classes distantes vs cac. Et quand on voit les bg 10 - 29 on se rend bien compte de quelles classes est reroll ...

 

TE majoritairement et gardien aussi en ce moment avec leurs cd def cheated. Faut avoir de la m*** dans les yeux pour pas se rendre compte qu'il y a un soucis avec certaines classes distantes. Il faut vraiment comprendre que dps à distance c'est déjà un énorme avantage en soit! Donc leurs rajouter trop de contrôle, trop d'immobilisation (oui car les immobilisation ne compte pas dans la barre de résolution, j'ai vérifié. barre au max, je me prend rien sauf les immobilisation ! Bug ? Normal ?)

Excusez moi du peu mais une immobilisation d'un cac c'est exactement pareil qu'un stun pour lui! Un distance peut dps sans soucis.

 

Et pour continuer sur la résolution, je ne trouve pas normal de manger :

stun + immobilisation + flash + bump + re-immobilisation en UNE seule barre de résolution ....

Si il faut prendre tout ça avant d'avoir la barre au max, sachant qu'un TE seul peut faire ce cycle 666. C'est un poil trop puissant la. En rappelant que pendant ce temps le mec ce fait maraver à distance... Si les mecs viennent chouiner contre les cacs, qu'ils commencent à apprendre à utiliser les moultes contrôles qu'on leurs a fourni !

 

Je met pas le sorcier dans le même panier, beaucoup de personne trouve qu'il tape fort et c'est vrai mais il joue bien le rôle d'un distant qui fait des dégâts élevés mais qui se fait littéralement OS tellement il es fragile. Bon peut être qu'il possède un chouïa de contrôle en trop. Mais ça reste à mon avis la classe la mieux équilibré du jeu actuellement. (j'entend par la : Ni trop fumé, Ni trop mauvaise)

 

PS : Pour le TE petit rappel du last up de la classe, le bouclier qui absorbe les dégâts a vu son cooldown réduit à 20sec ... Ca fait un bouclier abosrbant tout les 20sec (pendant 10sec mais sur 10 sec le bouclier a largement le temps de tomber)

Edited by Maplejoelesirop
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De toute façon vu les messages concernant le pvp sur la partie anglophone du forum, y a aucun doute sur le fait que les distants, notemment pyro et folie qui surclasse complètement le rythme des healeurs en bg normales, soient nerf prochainement.

Mais ils ne reverront pas le gameplay des distants en profondeurs, ils ne revoient jamais rien en profondeurs.

Et ils sont plutôt sur l'idée de rendre chaque classe complètement indépendante sur tous les niveaux, même si l'une est déjà avantagée par la distance d'utilisation des skill par exemple.

 

(sinon pour la mise à jour de la défense concentrée, maintenant que sa durée à été revu à la baisse ça n'est plus vraiment si abusé, en duel il suffit de stun ou ralentir 10 sec, et si t'es focus contre un groupe de toute façon ça ne reporte ta mort que de quelques secondes. Qui plus est, c'est un bon contre envers les classes dot, mais vu le cd énorme de toute façon... mais faut se souvenir qu'avant ça, les gardiens tank et shien étaient relativement rares. Je me souviens très bien que j'étais un des rares tank gardien en république en bg 55. On voyait surtout des ombres et commando tank et des gardiens spé choc qui pouvaient faire de gros dégâts même s'ils mourraient vite)

Edited by Mclyde
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J'ai l'impression que vous ne réfléchissez que sur le 1vs1 contre un TE mais en y allant par exemple avec 2 marau le TE n'a aucune chance:

- grenade flash (1 seul cible)

- stun (1 seul cible)

- sonde bouclié n'absorbe au mieux qu'une attaque

 

De plus même en allant en solo sur un TE il faut d'abord regarder s'il a déjà claqué son retranchement, il faut arriver pendant que le TE regarde ailleurs et s'il commence à vous focus les marau ont le camouflage de force pour ça je pense.

il y a aussi le faux fuyant qui réduit de 90% la précision, le retour de sabre qui te donne 50% de défense et la rage éternel --'

Et En spé carnage le furtif permet d'enlever les immobilisations.

Edited by Shirla
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Euh... oui on se disait en fait que déjà en 1 contre 1 ce devrait être plus difficile pour le distant, donc on a pas trop réfléchi à la situation ou il y a deux cac contre un distant, effectivement...

merci pour ta participation fortement réfléchie.

 

Sinon pour rebondir sur ces propos... qui nous laissent tous perplexe j'en suis sûr, un Te a tout ce dont il a besoins pour fuir 2 cac lorsqu'il est seul, alors que l'inverse...

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Oui c'est sur qu'à 2 contre 1 c'est normal qu'il prenne cher, mais si faut s'y mettre à 2 il y a un soucis alors. Il faut que le TE soit avantagé contre un cac c'est normal il est distant mais pas qu'il puisse le no match avec trop de cc et de bump :)

 

Pour la discussion sur le forum anglophone je veux bien le lien ça m’intéresse de lire :) C'est évident que les discussions sur le forum anglais on probablement beaucoup plus d'impact pour Biowar.

Edited by Maplejoelesirop
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L'autre il me sort même que le filet du merco est le skill utlime du jeu! Le truc limite qui OS les gens. Faut quand même avoir de sacrées boloxes pour la sortir sans perdre une dent celle-là...

 

Euh bah en l'occurrence je trouve que ce skill c'est la plus grosse valeur ajoutée du merco surtout pour des focus de groupe, t'en veux pas file le à une autre classe :p

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  • 3 weeks later...
Je vais être méchant, mais même habillé de ce qu'il faut de rhétorique, ça reste encore du ouin ouin. S'il y a des classes qu'il faut attaquer à 2, ce n'est pas pour rien, et on voit sur plus d'un bg des distances qui prennent la foudre, ne serait-ce que par les distances de l'équipe adverse. c'est certain, perché sur un tuyau au-dessus de la fosse de quesh, un TE/FT peut faire mal, son rôle, c'est d'être patient, et d'allumer. mais quand il a consommé son tenir bon son bump et ses stunts, il ne lui reste pas grand chose, et ça peut valoir pour tout le reste du bg si on l'oblige à cavaler un peu. Il faut l'obliger à consommer ses sort, même si ça vaut un allé simple au service médical. Après, des solutions, il y en a . La mort venue du ciel/volée de mortier, ça fait bien quitter la position à couvert, et après, c'est sa fête, parce que la détection de fufu et tout le reste, c'est râpé et les cacs se font plaisir. On voit la même chose avec le commando/merco. le premier qui vient dessus prend un bump, le suivant une fléchette/grenade cryo. une fois ça passé, saut de force/charge et stase/étranglement.. une paire de rava/gardien peut se le faire. Et dans les équipes qui gagnent, on voit toujours les dps arriver à plusieurs sur 1 bonhomme, parce que plus un dps est focus, moins il reçoit de heal, on tient en priorité ceux qui tombent le moins vite et permettent de prendre ou de tenir l'objectif. Donc, ceux qui tuent en équipe. Celui qui part en dudu à 40m, on soigne, ou pas. Donc si la question est, "est-il possible de tomber un distance", la réponse est assurément, oui. Mais si c'est "est-ce qu'on peut aller jouer le kill à 1v1 à 40 m de l'objectif".. ça se complique. Edited by gabyHord
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  • 2 weeks later...

Franchement je ne pense pas que les distances sont à nerf.

Jouant Assassin, j'en viens très facilement à bout...

- Le distance te bump, tu utilises vitesse de force

- Il te root, un liceuil

- Il te stun, un volonté inébranlable

- En dernier recours tu as encore un vanish

 

Vanish est vraiment très important dans le gameplay d'un assassin, beaucoup s'en servent uniquement pour fuir un combat... pour fuir, on à le téléport.

Vanish permet de reprendre l'avantage sur un combat qu'on devrait normalement perdre. Exemple, un ravageur envois ces cd def, on ne lui fait plus un seul dégat... Non pas continuer de le taper, tu vanish, et tu le stun fufu. puis tu le démonte quand ses cd def sont partis...

 

Tout est une question de maîtrise de classe.

Ne rallez par sur une classe cheatée ou non, apprenez à bien jouer la votre, et vous verrez que cheaté ou pas, n'importe quelle classe peut tomber si vous jouez comme il faut...

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En bg tu es pas toujours avec une prot et tu peux être le meilleur joueur au monde rien que le temps d'une fente basse on a le temps de t'ouvrir à deux.

 

Après pour les classes qui peuvent pété un bon agent parce que bien-sur on reviens toujours à l'agent celui qui a le plus de faciliter à jouer et à survivre : rava vengeance, marau anhi et carnage si vraiment bien jouer, assa folie voire tromperie, soso folie (éclair je pense pas trop facile à brain), spéco pyro, merco arsenal si tu joue vraiment bien et qu'il y à pas de poteau, tireur d'élite ingé, et agent couteau si sa crit bien ce qui est souvent le cas.

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De toute façon toutes les classes sont "cheaté"...

 

tu prend un assas/ombre infiltration/tromperie bien joué il peut os en quelques secondes, tu prend un merco/commando arsenal/artillerie bien joué il te os en quelques secondes... et ont peut faire la meme avec toutes les autres... spéco/vanguard qu'il soit en nimporte quel spé (dps ) fait autant mal,

tout ce joue avec les cds def et comment on gère sa classe...

 

j'ai lu que le TE/FT fais très mal mais prend cher .. le but d'un dps distant c'est d'être distant et celui d'un CàC c'est d'être au CàC... un bon distant fera toujours en sortent de prendre c'est distance et c'est normal a vous de vous adapter ( joué avec le décor, fufu et tout le reste ) .... dans un BG vous êtes pas tout seul ... combien de personnes ont vu un érudit/sorcier dans son coin entrain de dps tranquille et y sont aller en se disant c'est bon " je vais le baiser" celui la et au final se sont fait "baiser" ...

 

comme j'ai pu lire un agent/malfrat heal peut se faire OS très rapidement par les classes cités au dessus ... ( qu'il soit bon ou pas ) a deux en gérant les mezz, les stuns et l'anti-cast et son compte est bon...

 

depuis le début du jeu l'équilibrage en pvp c'est de la merde...

 

j'ai comme l'impression qu'ils nous sortent des classes du moment genre on up cette classe puis une autre et ainsi de suite ... pour nerf après ... va comprendre

 

P.S : LE SEUL EQUILIBRAGE PARFAIT DANS CE JEU ET POUR BIOWARE C' EST LE MARCHE DU CARTEL ...

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