Voilà je me suis abonné, j'ai monté un malfrat qui est lvl 12 à cette heure et quel étonnement après avoir fait une dizaine de BG : le Malfrat a été bien bien nerf ou c'est moi? A l'ouverture je n'enlève qu'1/4 de la vie du mec c'est à dire rien..

A l'époque c'était environ mid-life ou + : je met au maximum 2300 alors qu'avant je pouvais taper dans les 4k en crit

Petit coup de gueule finie, si personne ne peut me remonter le moral ou me dire qu'a haut niveau, le malfrat peut faire bien mal je vais sans doute reroll mais j'hésite entre Erudit et Ombre ou autre? (pas de commando/avt-garde)

Oublies malfrat spé bagarre comme son pendant agent secret spe dissimulation, trop de nerf ont tué la classe.

il te suffit de faire un tour sur le forum sur ces deux classes et spécialisation tu véras par toi même les retours des joueurs.

non il n'est pas mort du moins en pve, il peut se débrouiller très bien. J'ai moi même un agent impérial spé dissimulation et mon dps se porte bien.

Alors j'ai un stuff end game et cela joue parce que j'ai pris le temps de l'amélioré depuis pas mal de temps, mais il est toujours viable en pve. j'ai tombé kephess en HM du temps de la 1.4 et cela n'a gêné en rien la progression de ma guilde à l'époque.

il faut par contre bien gérer le cycle, et savoir retouché le stuff vers beaucoup de puissance.

Et mais sérieux tu ne lis pas les messages avant de répondre, le gars te parle de PVP..... pas de pve, il fait référence à l'époque où on avait une vraie ouverture, maintenant c'est devenu de la rigolade, ca tape pas plus fort que n'importe quelle technique ne nécessitant aucune condition pour sa réalisation.

j'arrête, ce genre de discussion ne mène à rien, on les avait déjà il y a 6 mois.

tu dois l'utiliser souvent l'ouverture en raid .....

Donc ça ne sert à rien que je persiste dans mon Malfrat que je jouerais une grosse partie du temps en PvP?

Quelles classes me conseilleriez vous alors pour PvP?

Et mais sérieux tu ne lis pas les messages avant de répondre, le gars te parle de PVP..... pas de pve, il fait référence à l'époque où on avait une vraie ouverture, maintenant c'est devenu de la rigolade, ca tape pas plus fort que n'importe quelle technique ne nécessitant aucune condition pour sa réalisation.

 

j'arrête, ce genre de discussion ne mène à rien, on les avait déjà il y a 6 mois.

tu dois l'utiliser souvent l'ouverture en raid .....

c'est quoi ce message ? Sérieux tu te prends pour qui ? Le malfrat dissimulation à été up avec la 1.5 et est tout à fait correct en BG, bien sur en stuff recrue tu n'iras pas loin mais normal comme toute les classes finalement.

juste histoire de dire en stuff pve campagne, sur un gars disposant d'une armure intermédiaire et une expertise d'environ 1200 j'arrive à open à 4K2, ce qui est déjà très bien en soit. Donc en stuff héros de guerre (complet et augmenté) on doit largement pouvoir sortir plus.

J'ai d'ailleurs pu voir une vidéo pas si vielle d'un agent dissimulation sortant des 4K9 avec ce type de stuff et pas que sur des unstuff.

Jouer un perso ne disposant pas de sprint peu paraitre dérangeant mais, il possède des qualité que n'a pas l'assassin comme les heals...

Et oui j'utilise mon open sur chaque combat d'opérations ou je le peut je ne me prive pas d'une open à 5k5 + proc poison de la lame acide.

Sur ce au lieu de venir provoquer les gens pour rien, essaye de jouer AS ou malfrat et avec du stuff pas en recrue pour venir dire que sa ne deal rien en dégâts.

Dissimulation c'est la spe du milieu? Si oui, le malfrat DOS est toujours la et donc c'est juste mon faible niveau qui me laisse penser ca?

Sinon j'hésite aussi pas mal ente gardien et Sentinel

 

Et oui j'utilise mon open sur chaque combat d'opérations ou je le peut je ne me prive pas d'une open à 5k5 + proc poison de la lame acide.

 

Sur ce au lieu de venir provoquer les gens pour rien, essaye de jouer AS ou malfrat et avec du stuff pas en recrue pour venir dire que sa ne deal rien en dégâts.

5k5 ca doit faire toute la différence sur un combat contre un boss, soyons sérieux les dégâts infligés par l'open sont négligeable en raid.

L'OP parle de pvp pas de pve, tu réponds à coté de la plaque , c'est tout ce que je voulais dire.

Pour ce qui est de mon expérience avec l'AS le jour où le stuff recru est sorti j'étais déjà en mdg opti ....

J'ai arrêté il y a 7 mois environ en stuff mdg / hdg, et la première chose que j'ai fait en revenant c'est de tester mon AS et je l'ai vite rangé au spatiodock pour me concentrer sur des classes bien plus puissantes.

Gota fais toi une sentinelle, tu ne le regretteras pas.

Oh pinaise, pour une fois quelqu'un demande des conseils et les réponses de certains me font halluciner....alors je vais être clair, oui en pvp le malfrat spé bagarre est excellent, n'écoute pas les kikoo frag qui vont te dire que le malfrat est useless parce qu'à la fin du bg ton score de DPS sera moindre qu'un sentin ou autre.

Le but du malfrat spé barrage c'est pas de faire du dps de fou, c'est de faire du burst sur un ennemi, de préférence un mec qui garde un point, pour le buter en quelques secondes.

Alors si comme beaucoup de kikoo frag ton but est de voir ton nom sur le tableau des scores avec un dps de dingue oui, passe ton chemin, si ton but est d'essayer de faire gagner ta team en jouant totu en réfléchissant pour prendre des points à l'adversaire, alors monte ton malfrat.

Zladsko, non mon but n'est pas de me prendre pour le meilleur du BG mais avant quand je pouvais gérer avec difficulté 2 ennemis j'étais content, là plus possible à mon niveau..

Peut être que c'est la classe qui ne me correspond pas?

En faite, je cherche une classe CaC avec quelques sorts distance, une bonne armure, quelques boubous, un bon DPS quand même (et du heal?)

Donc voilà, j'aime pas vraiment l'idée de jouer full fufu (je laisse volontiers ça à d'autres) mais pouvoir fufu genre un vanish me dérange pas..

Donc j'hésite entre maraudeur, ravageur (malfrat et sorcier?)

Bref pour l'instant je continue mon malfrat et j'attends les réponses =)

Et bien alors je pense que la classe qui te conviendrait serait sorcier ou érudit, celà conviendrait à ce que tu recherche. Oublie le ravageur et équivalent, ça te plaira pour le CAC mais ne correspondra pas à tes autres critères.

De toute façon le mieux est d'essayer, de monter au lvl 10 (ça te prendre environ 2h) et de faire quelques BG, même si se sera limité en skill.

Avant la 1.2 (dernier nerf en date ?) les Malfrats/AS étaient tout simplement les rois de la jungle. Quand certaines personnes rentraient en BG et apercevaient l'un d'eux en face, le coup au moral était si fort qu'ils étaient poussés a baisser les bras voire à quitter le BG. Les Agents/Malfrats de l'époque savent de quoi je parle...

Aujourd'hui on nous rit un peu à la figure, en particulier les Assassins hybrides et les Spécialistes, mais c'est de bonne guerre quand on repense au passé.

Alors personnellement j'ai stoppé le lendemain du déploiement de la 1.2 (Avril dernier) et j'ai repris mon agent R70 il y a seulement une semaine.

J'avais l'impression d'être stuff vert ou d'être devenu manchot, et je pense que c'est à ce moment là que ceux qui reviennent avec leur agent décident souvent de ne plus continuer.

Pour ce qui est de mon expérience avec l'AS le jour où le stuff recru est sorti j'étais déjà en mdg opti ....

J'ai arrêté il y a 7 mois environ en stuff mdg / hdg, et la première chose que j'ai fait en revenant c'est de tester mon AS et je l'ai vite rangé au spatiodock pour me concentrer sur des classes bien plus puissantes.

C'est exactement ce dont je parle.

Mais moi j'ai l'impression que ça vient plutôt de l'écart de stuff qui s'est fait, et du manque de pratique (plus d'une demi année sans y toucher quand meme) qui rend le joueur si faible à ce moment-là.

Parce que moi, trois jours plus tard je me suis remis à envoyer du pâté à mes adversaires, j'étais loin d'être premier au tableau des médailles mais tous mes automatismes de l'époque étaient revenus, et du haut de mon stuff Maitre du combat, j'ai montré à mes challengers du jour que l'agent était loin d'être mort.

Si je me souviens bien à la 1.2 ont a eu un premier nerf mais c'etait encore viable, c'est la 1.3 qui m'a été fatale avec l'équilibrage de dégàts entre les techniques frappe caché, poignard dans le dos et taillade ainsi que les changements de CD, qui avait pour but de nerf un peu plus l'open et relever le dps des deux autres pour ne pas trop diminuer le dps de l'AS en pve.

Cette classe qui était ma première et ma préféré a été broyé depuis rien n'a changé.

Pour ca que je ne conseillerai à personne d'en monter un que ce soit pour pvp ou pve, même si son histoire reste la meilleure de toute les classes.

Dailleur si vous croisez Cerbere dit lui que Ja.... shling shling %&$$£ Pwueee .... Hé Hé Hé.

Service secret de l'empire, regardez ailleurs, vous pouvez continuer vos discussions... Chef j'ai besoin d'une équipe de nettoyage.

En PvE c'est clair que c'est de très loin ce qu'on voit le moins.

Je vois mal un maldrat spé bagarre sur le contenu actuel.

Ni sprint, ni saut de force.

Des CD de survie à la ramasse.

Un CS à 12 sec (10 avec template bagarre me semble?)

Aucun buff pour le groupe, même pas le débuff armure.

Bref, il n'y a absolument rien en faveur du Malfrat bagarre par rapport à une sentinelle ou un gardien.

Pour la spé perfidie, autant prendre un FT... bref je vois vraiment pas ou le caser dans une opération des paliers actuel.

En PvE c'est clair que c'est de très loin ce qu'on voit le moins.

 

Je vois mal un maldrat spé bagarre sur le contenu actuel.

 

Ni sprint, ni saut de force.

Des CD de survie à la ramasse.

Un CS à 12 sec (10 avec template bagarre me semble?)

Aucun buff pour le groupe, même pas le débuff armure.

 

Bref, il n'y a absolument rien en faveur du Malfrat bagarre par rapport à une sentinelle ou un gardien.

 

Pour la spé perfidie, autant prendre un FT... bref je vois vraiment pas ou le caser dans une opération des paliers actuel.

Tu veux un sprint?? dans ce cas il faudra compter sur la possibilité de déceler les fufu coté consulaire et inquisiteur! Et oui c'est donnant donnant! Ta classe est très bien comme ça et c'est même un poison en furtif pour le cc... (pour celui qui la maîtrise!)

En PvE c'est clair que c'est de très loin ce qu'on voit le moins.

C'est mieux de lire avant, ça évite de répondre à côté de la plaque.

Le Malfrat est de très loin ce qu'on voit le moins parmi les 8 classes dans les opérations en spé DPS.

Simplement parce que cette classe cumule tous les défauts possible pour un dps sans aucun avantage pour le groupe.

Cette classe compte beaucoup sur son fufu qui ne sert presque à rien contre des boss.

Difficile de mettre à niveau les arbres DPS pour le PvE sans le rendre fumé en PvP.

Le plus simple serait de dédier un arbre au PvE DPS, un arbre au PvP DPS.

En somme une grosse refonte de l'arbre perfidie et bagarre.

Question Initiale: Malfrat Dps Mort ?

Spécification: Je possède un malfrat niveau 50 que je joue depuis la 1.2. Actuellement j'ai optimisé son stuff au maximum (on peut toujours chipoter la dessus mais l'idée est là).

Réponse: Le Malfrat DPS a perdu énormément de sa superbe: Le DPS repose uniquement sur l'engage et la capacité à mettre l'adversaire a moins de 50% sous stun constant et prier pour des critiques, ce n'est pas un Gameplay ni skillé, ni fair play ( je rajoute que le choix de la cible pour un Malfrat/AS DPS est très important: on préferera les cibles weak, low-life ou isolées). On doit donc gérer notre furtivité, cependant il n'est pas rare de se faire repérer a plus de 15m, de prendre des dégats d'AOE en essayant de s'approcher de sa cible ou de rester indefiniment en combat même après la mort, ces problèmes de furtivité sont communs avec les Ombres/Assassins à un detail près : Leur DPS ne repose pas uniquement sur leur furtivité.

Je ne parlerai pas trop de la gestion d'énergie qui est catastrophique lorsque l'on tente de DPS décement.

J'ai souvent entendu des remarques du type: "Oui mais vous avez la blinde de cooldowns/stuns" ou encore "Je me fais tout le temps ouvrir par des AS" et "Vous avez été up à la derniere MAJ."

Commençons par la derniere remarque: La MAJ dans ses notes comportait un intitulé: "augmentation de la résistances chez les classes furtives" Chez les Ombres/Assassin un énorme up de la resistance ect... Coté malfrat: 30 secondes de CD en moins sur le vanish et............... un pseudo Sprint génial (ma grand mère court plus vite qu'un malfrat sous sprint).

Pour les deux autres remarques je dirai de regarder les sentinelles ou encore ombres/assassin pour voir qu'ils possèdent plus de cooldowns/stuns et pour le "je me fais systématiquement ouvrir par des malfrats": absolument correct, cependant oubli de mentionner le contexte: il n'est pas étonnant de se faire ouvrir quand on est a 40% life.

Car aujourd'hui si on cherche du burst monocible, une brainmachine, du imba en 1v1 on ne cherche plus du coté Malfrat/AS mais coté Ombre/Assassin.

Je ne suis pas trop du genre a ouin-ouin sans raison mais la il y a matiere a dire si bien qu'on pourrait en faire un livre.

Je dirais donc sans hésitation: Oui, le malfrat Bagarre est dead en PVP.

Cependant je ne perds pas espoir et en attendant une réhabilitation je sors ma télécommande qui lance des chiffres verts .

Je suis ouvert a toute critique ou débat ARGUMENTE.

Cordialement.

Capitaine Yxs Starfinder @ Darth Nihilus

En PvE c'est clair que c'est de très loin ce qu'on voit le moins.

 

Je vois mal un maldrat spé bagarre sur le contenu actuel.

 

Ni sprint, ni saut de force.

Des CD de survie à la ramasse.

Un CS à 12 sec (10 avec template bagarre me semble?)

Aucun buff pour le groupe, même pas le débuff armure.

 

Bref, il n'y a absolument rien en faveur du Malfrat bagarre par rapport à une sentinelle ou un gardien.

 

Pour la spé perfidie, autant prendre un FT... bref je vois vraiment pas ou le caser dans une opération des paliers actuel.

Heu, le malfrat en spé bagarre a un sprint et une vitesse de déplacement augmentée de 15%

Certes, comparé à un gardien ça n'a pas de jump ni de provoc, mais ça a plusieurs avantages :

-Il peut taper à 30m (charge du saboteur et tir décisif surtout) donc t'as le temps d'arriver au cac en faisant toujours des dégâts, alors que ta senti en spé surveillance qui utilise toujours son jump, va devoir courir vite pour revenir rapidement au cac s'il a utilisé son jump juste avant.

-C'est le dps cac qui fait les plus gros dégâts de zone. La parade avec le bonus 2 pièces du franc tireur, la grenade thermique et la rafale de blaster font très très mal, sans non plus le mettre à zéro d'énergie 2 sec après.

-Il peut soigner, curer, réanimer des joueurs (chez nous ce n'est pas aux soigneurs de le faire, mais aux dps) et surtout passer en mode furtif pour réanimer des joueurs hors combat.

-Et niveau cd, l'esquive enlève les dots, la pugnacité rends 2% de vie toutes les 3 sec et le bouclier n'est pas négligeable, vu qu'il absorbe les dégâts.

Niveau dps ça envoie du lourds avec un bon burst et il n'a pas besoin de précision (que des attaques technos) et en plus on m'a dit qu'il avait été bien nerfé et qu'avant il avait un dps pratiquement identique à la sentinelle.

En spé perfidie, ça envoie encore plus en aoe, c'est un tank à énergie, ça monte à une de ces vitesses, il ne dépend pas du coup dans le dos. Par contre, il n'a pas de sprint et a besoin de 100% de précision.

Après, faut arrêter de comparer la senti avec les autres cac. Mon main étant un maraudeur, je sais que cette classe est dans certains aspects abusés (cd de malades, cs de 6 sec, buff de groupe et de raid très intéressants, un burst de malade en spé carnage/combat, le fufu qui reset l'aggro etc...)

Tous les dps ont des avantages et des défauts.

Le gardien est le seul vrai off tank du jeu (va taunt l'opérateur IX avec un avant garde, 1 sec plus tard t'es mort)

L'avant garde est le seul vrai dps à 10m en spé assaut/pyro

 

En spé perfidie, ça envoie encore plus en aoe, c'est un tank à énergie, ça monte à une de ces vitesses, il ne dépend pas du coup dans le dos. Par contre, il n'a pas de sprint et a besoin de 100% de précision.

 

En PVP, le but c'est de tuer (i.e: faire retourner le joueur au cim). On se moque de faire des dégats de masse si personne ne meurt.

La spé dot est useless en pvp car faire des dégats sur 21 secondes n'a jamais pris en défaut un heal. Je rappelle qu'à swtor, on ne peut pas prendre à défaut un heal sur la durée car il ne s'agit pas d'épuiser sa ressource de force / énérgie / munitions (comme à wow par exemple). J'ajoute et j'affirme que le dps (i.e: dégats par seconde) n'est pas un indicateur suffisant pour attester de l'efficacité ou de l'activité d'un joueur en BG dans swtor.