J'adore comment tu restes sur le pseudo pululement des spé tank stuff DPS en BG, avec le fait que les fofos regorgent des prémices des teams full 2eme classe avec toujours un heal assist possible pour les BG cotés.

 

Mais, on t'en veut pas, persiste au contraire !

Et toi t'aime rester sur tes à propos en mousse en noyant le poisson dans l'eau, comme si le monde était aveugle et que toi seul possède la lumière pour nous éclairer, alors qu'il suffit de se référer à la situation actuelle et de regarder ce que propose le patch 1.2, qui va clairement booster la Damage done des tank...euh dps...euh tanky dps pardon.

je dit que juger les tanks en pvp avec le seul prisme de la survie est ne pas comprendre ce qu'est un tank en pvp.

Sauf que c'est la survie du tank qui influe sur tout le reste. Sans une survie correcte je fais comment pour :

- garder un allié et protéger les autres ;

- ennuyer un heal ;

- tenir mon rôle de mur.

Je suis désolée mais la survie d'un tank est sa caractéristique principale suivie de sa capacité à attirer l'attention des ennemis. Sans cette survie, tout le reste est biaisé, je ne dis pas qu'on ne peut pas jouer le rôle qu'a pensé Bioware pour les pseudo-tank que l'on est mais on ne peut pas non plus prétendre au titre de tank.

maintenant tu n'est peut etre pas fait pour jouer tank en pvp, tu as le droit de jouer une autre classe ou a un autre jeu.

Ce serait valable si on avait à faire à des vrai tank PvP, ce qui n'est pas le cas, ici on serait plutôt dans le cas suivant : ce jeu en PvP n'est pas fait pour y inclure de vrai tank.

Et toi t'aime rester sur tes à propos en mousse en noyant le poisson dans l'eau, comme si le monde était aveugle et que toi seul possède la lumière pour nous éclairer, alors qu'il suffit de se référer à la situation actuelle et de regarder ce que propose le patch 1.2, qui va clairement booster la Damage done des tank...euh dps...euh tanky dps pardon.

ouai ouai, nerf mafray toussa !

ouai ouai, nerf mafray toussa !

Si tu veux, moi j'en sais rien

Aller coupaing taupe là

Post à supprimer.

Pourquoi ? Parce que t'es pas content de le voir ? Ferme les yeux, va voir ailleurs, c'est pas croyable ces personnes qui veulent voir disparaitre ce qui les gênes, disparait toi même, tu verra du mieux...

Pourquoi ? Parce que t'es pas content de le voir ? Ferme les yeux, va voir ailleurs, c'est pas croyable ces personnes qui veulent voir disparaitre ce qui les gênes, disparait toi même, tu verra du mieux...

Euh, t'es sur la défensive toi. Ah mon avis il parlais de son post à lui. Il a du marquer un truc, puis éditer pour effacer ce qu'il avait dit. Du coup : son post ( qui ne contient rien ) est à supprimer.

Et pour revenir dans le sujet : je trouve que les tank on une survie honorable au vus de leur dps. Remoder les tank pour en faire de vrai "murs" demanderai aussi d'en baisser grandement le dps. Il est vrai qu'a l'heure actuelle le tank de swtor n'est, en PvP, qu'un Off tank dps...

Après, rappelons nous que dans un MMO, modifier le gameplay, voir remoder complétement une spé reste une opération ô combien compliqué en terme d'équilibrage, tant les répercussions si infimes soient elles peuvent influencer l'équilibre entre les classes, et entre les différentes compos.

Par exemple à l'heure actuelle, mettre un "vrai" tank en pvp rendrait le moindre heal presque intuable - c'est d’ailleurs quand on y pense déjà le cas si vous avez un bon heal et un bon tank ensemble. En vérité, ce que veulent les joueurs, c'est un tank qui sans heal, pourrait tanker 2 ou 3 dps. Est-ce vraiment sérieux au vu de l'équilibrage actuel, qui est déjà loin d'être parfait ? Je ne pense pas. C'est une question délicates tout ça.

Euh, t'es sur la défensive toi. Ah mon avis il parlais de son post à lui. Il a du marquer un truc, puis éditer pour effacer ce qu'il avait dit. Du coup : son post ( qui ne contient rien ) est à supprimer.

 

Et pour revenir dans le sujet : je trouve que les tank on une survie honorable au vus de leur dps. Remoder les tank pour en faire de vrai "murs" demanderai aussi d'en baisser grandement le dps. Il est vrai qu'a l'heure actuelle le tank de swtor n'est, en PvP, qu'un Off tank dps...

 

Après, rappelons nous que dans un MMO, modifier le gameplay, voir remoder complétement une spé reste une opération ô combien compliqué en terme d'équilibrage, tant les répercussions si infimes soient elles peuvent influencer l'équilibre entre les classes, et entre les différentes compos.

 

Par exemple à l'heure actuelle, mettre un "vrai" tank en pvp rendrait le moindre heal presque intuable - c'est d’ailleurs en vérité déjà le cas si vous avez un bon heal et un bon tank ensemble. En vérité, ce que veulent les joueurs, c'est un tank qui sans heal, pourrait tanker 2 ou 3 dps. Est-ce vraiment sérieux au vu de l'équilibrage actuel, qui est déjà loin d'être parfait ? Je ne pense pas. C'est une question délicates tout ça.

Si c'est le cas mea culpa, désolé mais en lisant ça on peut le comprendre comme je l'ai compris

Sinon pour les tank je ne pense pas que se soit aussi difficile à régler, le gameplay ne changerait pas de façon radicale, comme je l'ai préciser, il faudrait drastiquement baisser les dégâts que font les Tank & tank hybride, augmenter leur résistance dans une certaine mesure.

Il faut faire des changements en amont sur les Heal, afin que la synergie heal/tank ne voit pas naître des abus qu'on pourrait voir venir de très très loin...c'est le boulot de Biwoare, on ne connait pas les mécaniques exactes, on va non plus faire ça à leur place

Et pour revenir dans le sujet : je trouve que les tank on une survie honorable au vus de leur dps. Remoder les tank pour en faire de vrai "murs" demanderai aussi d'en baisser grandement le dps. Il est vrai qu'a l'heure actuelle le tank de swtor n'est, en PvP, qu'un Off tank dps...

En fait c'est bien mon principal reproche en ce qui concerne les tank en PvP, c'est qu'ils en on fait des pseudo Dps en diminuant la survie pour améliorer leurs dégâts (moi ça ne me dérange pas de perdre 25 voir 30% de mon Dps si en contrepartie je deviens un vrai tank).

Ils nous ont dit qu'ils rendraient les tanks utiles en PvP, or au lieu de rendre le tank utile en PvP et d'adapter le PvP à la présence de tank, ils ont transformé les tank en de pseudo Dps pour qu'ils s'intègrent dans leur schéma de Bg.

Et ça pour moi qui ai joué tanks en PvP sur 4 mmo précédent, ce n'est juste pas possible.

En vérité, ce que veulent les joueurs, c'est un tank qui sans heal, pourrait tanker 2 ou 3 dps. Est-ce vraiment sérieux au vu de l'équilibrage actuel, qui est déjà loin d'être parfait ? Je ne pense pas. C'est une question délicates tout ça.

On est bien d'accord tanker et pas tuer, ce qui implique quand même une énorme différence. Mais je suis d'accord, à l'heure actuelle dans leur schéma de Bg/classe, c'est juste impossible et ça nécessite un travail de fond qui ne s'arrête pas à des changements sur les spécialisations tank (et là, je pense en particulier au mode de fonctionnement des Bg).

il y aurais deja un truc simple a faire c'est revoir l'expertise, qui augmente les degats les resist et le heal.

il suffirais de l'indéxé sur le nombre de point investit dans les branches par exemple.

1 mdc a environ 12% d'expertise

tu as 41 point a repartir

si tu met 30 point sur les 40 disponible dans un arbre defensif tu as 3/4 de ton expertise en resist et 1/4 en dps.

sa solutionnerais quand meme un certain nombre de soucis en pvp et pas que sur les hybrid tank dps

Par exemple à l'heure actuelle, mettre un "vrai" tank en pvp rendrait le moindre heal presque intuable - c'est d’ailleurs quand on y pense déjà le cas si vous avez un bon heal et un bon tank ensemble. En vérité, ce que veulent les joueurs, c'est un tank qui sans heal, pourrait tanker 2 ou 3 dps. Est-ce vraiment sérieux au vu de l'équilibrage actuel, qui est déjà loin d'être parfait ? Je ne pense pas. C'est une question délicates tout ça.

Le truc actuellement c'est le heal qui rend presque n'importe qui intuable. Les vrais tank PvP sur TOR ce sont les heals !

Le truc actuellement c'est le heal qui rend presque n'importe qui intuable. Les vrais tank PvP sur TOR ce sont les heals !

+1

Un vrai Tank résiste mais sans Heal derrière crève au bout d'un certain moment.

Un Heal résiste très peu mais se heale en permanence. Même en bloquant ses sorts de médic il en a toujours de rechange. Du coup face à un heal je le bump et je me casse. En clair ils sont quasi-immortels en 1V1.

Combien de fois en BG on se retrouve à trois ou quatre sur un sorcier ou un erudit ?

Je pense qu'un petit rééquilibrage à ce niveau là ne serai pas de trop.

+1

 

Un vrai Tank résiste mais sans Heal derrière crève au bout d'un certain moment.

 

Un Heal résiste très peu mais se heale en permanence. Même en bloquant ses sorts de médic il en a toujours de rechange. Du coup face à un heal je le bump et je me casse. En clair ils sont quasi-immortels en 1V1.

 

Combien de fois en BG on se retrouve à trois ou quatre sur un sorcier ou un erudit ?

 

Je pense qu'un petit rééquilibrage à ce niveau là ne serai pas de trop.

Kicks + CC + burst, ton heal il fera pas long feu en 1vs1, sans compter que pendant qu'il se heal il ne te fera pas de dégâts.

Non le soucis c'est quand il y a d'autres heals en assist, là c'est beaucoup plus compliqué. Mais un bon focus avec des CC et ça tombe aussi.

Effectivement après avoir lu ce sujet => Ici même je comprend le fait que les DPS qui s'acharne sur les heal à 2 ou 3 doivent apprendre à jouer (moi le premier).

Face à cette situation l’exercice de mise et de bien gérer l'ordre de sortie de ses sorts et de bien gérer son niveau de rage ou d'énergie pour DPS correctement.

Kicks + CC + burst, ton heal il fera pas long feu en 1vs1, sans compter que pendant qu'il se heal il ne te fera pas de dégâts.

Un kick toutes les 12sec pour empêcher le cast d'un seul heal ...

Le heal qui sait jouer va être capable de tempo ton burst et avec l'hérésie du "tout le monde doit pouvoir dps" le heal fait quand même assez mal.

Et effectivement quand il y en a plusieurs on en parle même pas c'est tellement n'imp ...

Tant qu'on s'occupe à taper un heal, il heal pas les autres et les coupaings, ben c'est plus facile pour eux pour démonter les autres

Du fait que la protection du heal est quasi inexistante ... humm ... même s'il y'en a deux, c'est toujours viable comme solution.

Malhe.

Tant qu'on s'occupe à taper un heal, il heal pas les autres et les coupaings, ben c'est plus facile pour eux pour démonter les autres

 

Du fait que la protection du heal est quasi inexistante ... humm ... même s'il y'en a deux, c'est toujours viable comme solution.

 

Malhe.

Ça dépend, je vois de temps en temps des heals tenir un groupe avec 1 / 2 joueurs sur lui. De quoi largement tenir un point ou protéger une porte.

Ça dépend, je vois de temps en temps des heals tenir un groupe avec 1 / 2 joueurs sur lui. De quoi largement tenir un point ou protéger une porte.

J'ai déjà vu ça aussi, et pas qu'une fois...1 heal qui tient 3 joueurs et plus alors qu'on lui tape dessus -_-

Il tiendra pas forcément 1min comme ça mais largement de quoi faire pénard, avec le patch 1.2 les Heal devrait plus pouvoir la jouer God Mod, à balancer du lourd les érudit vont se retrouver Oom par exemple, va falloir réfléchir maintenant, et que les joueurs défendent leur Heal aussi...c'est là que la bulle est excellente, d'ailleurs pas besoin d'un tank, n'importe quelle classe DPS disposant de la bulle peuvent la mettre sans prendre la branche tanK...

Je fais remonter se post, car avec le nouveau patch (outre le fait que je trouve que c'est l'un des pires patchs que j'ai pût voir en terme de PvP durant mon expérience sur les mmo) les tanks se font encore rouler dans la farine.

On demandait une amélioration de notre survie et le nouveau patch (décaper l'expertise désolé, mais c'est du grand n'importe quoi, et l'excuse de l'équipement PvP utilisable en PvE, blablabla ... l'expertise ne devrait même pas éxister) fait en sorte que l'expertise favorise le Dps plutôt que la survie, de ce fait les tank se retrouve avec une amélioration du Dps et encore une diminution de la survie, plus le fait que nos statistiques défensives restent encore presque de l'ordre de l'inutile dans la majorité des cas.

Enfin là franchement je ne sais plus quoi penser, même des jeux qui n'avaient pas d'équipement PvP dédié au tank, qui n'avait pas dit qu'ils donneraient un vrai rôle au tank en PvP avaient en réalité des tank bien plus utiles et efficaces (en tant que tank hein) que ce qui se fait sur TOR à l'heure actuelle.

Et franchement, quand je vois l'évolution des tank en PvP depuis la sortie du jeu, je me dis que d'ici un ou deux patch on ne sera plus que des Dps comme les autres, limite j'ai l'impression que les équipements Tank PvP vont être supprimés (de toute façon pour ce qu'ils apportent réellement à l'heure actuelle ...).

C'est vraiment effrayant, depuis le début bon nombre de tank disent que vous avez prit la mauvaise direction en ce qui concerne cet archétype en PvP et non seulement, il n'y a aucune communication sur le sujet (une interview sur un fan site en anglais, ce n'est pas communiquer, surtout sur un sujet aussi important) mais pire, vous persistez dans cette direction.

Je fais remonter se post, car avec le nouveau patch (outre le fait que je trouve que c'est l'un des pires patchs que j'ai pût voir en terme de PvP durant mon expérience sur les mmo) les tanks se font encore rouler dans la farine.

 

On demandait une amélioration de notre survie et le nouveau patch (décaper l'expertise désolé, mais c'est du grand n'importe quoi, et l'excuse de l'équipement PvP utilisable en PvE, blablabla ... l'expertise ne devrait même pas éxister) fait en sorte que l'expertise favorise le Dps plutôt que la survie, de ce fait les tank se retrouve avec une amélioration du Dps et encore une diminution de la survie, plus le fait que nos statistiques défensives restent encore presque de l'ordre de l'inutile dans la majorité des cas.

 

Enfin là franchement je ne sais plus quoi penser, même des jeux qui n'avaient pas d'équipement PvP dédié au tank, qui n'avait pas dit qu'ils donneraient un vrai rôle au tank en PvP avaient en réalité des tank bien plus utiles et efficaces (en tant que tank hein) que ce qui se fait sur TOR à l'heure actuelle.

 

Et franchement, quand je vois l'évolution des tank en PvP depuis la sortie du jeu, je me dis que d'ici un ou deux patch on ne sera plus que des Dps comme les autres, limite j'ai l'impression que les équipements Tank PvP vont être supprimés (de toute façon pour ce qu'ils apportent réellement à l'heure actuelle ...).

 

C'est vraiment effrayant, depuis le début bon nombre de tank disent que vous avez prit la mauvaise direction en ce qui concerne cet archétype en PvP et non seulement, il n'y a aucune communication sur le sujet (une interview sur un fan site en anglais, ce n'est pas communiquer, surtout sur un sujet aussi important) mais pire, vous persistez dans cette direction.

T'es mauvaise langue ^^ avec le soit disant up des cac a sabre laser tout le monde reroll donc les stat def redevienne utile ...