L'argument : "vous voulez nerf le marau/senti car vous ne savez pas jouer" est un peu usé jusqu'à la moelle... Trouvez autres choses, des vrais arguments par exemple.

J'en ai trouvé un ! .. Vous voulez nerf le marau/senti car la piscine vous empêche de bien jouer.

Par contre je ne suis pas d'accord avec l'affirmation selon laquelle la spé Fatalité est mauvaise en 1vs1. Les réductions de CD des quelques CD défensifs que le Sniper a lui permet de toujours les avoir de up au bon moment, et le talent "l'anguille" est juste un gros truc en 1vs1 (bien meilleur que le bump de l’Embuscade à mon avis).

Attention je n'ai pas dis qu'elle était mauvaise en 1v1, juste que contre un bon marauder ou un bon assassin tank faut pas s'attendre a des miracles. Surtout a cause de leur capacité a tempo notre Abattage (fufu ou linceul) ce qui leur donne un gros avantage.

Attention je n'ai pas dis qu'elle était mauvaise en 1v1, juste que contre un bon marauder ou un bon assassin tank faut pas s'attendre a des miracles. Surtout a cause de leur capacité a tempo notre Abattage (fufu ou linceul) ce qui leur donne un gros avantage.

Dit comme ça je suis d'accord, la Fatalité est fichtrement prévisible si on se contente de balancer la sauce. On est obligé d'être encore plus vicieux qu'à l’accoutumée.

Pour les CDs défensif, le seul que je trouve vraiment abu reste l'assa tank. Très grosse survie pour une capacité à 1v1 relativement au dessus de la normalité. Sinon pour le reste, c'est une autre question.

De quel CD's tu parles exactement s'il te plait ??? qui soit si abusé que ça pour être pire que le god mode ???

Voilà ma question ....

Après, qu'on ai une bonne capacité de DPS en 1vs1 .... oui pour ceux qui prenne le stuff DPS mais on est déjà des cheateurs pour vous autres rien qu'en faisant ça ... Donc ... oui on a un bon DPS pour un tank 'mais le plus gros coups d'un tank ne depassera jamais 4k5 (sur un execute) ... trop en effet (léclair de force, pour un tank, est trop puissant) ... mais comme ils ne font que nous baisser notre resistance (pour des tanks de base c'est tellement logique) ils doivent trouver normal de nous laisser un bon DPS (depuis le début) ... ce qui est assez discutable je suis bien d'accord.

. Surtout a cause de leur capacité a tempo notre Abattage (fufu ou linceul) ce qui leur donne un gros avantage.

fufu combat ... cd 2 minutes (le marau à mieux) .... et linceul 45 secondes (le god mode est mieux) ... il me semble que tout les cd offensif et def du marau sont bien moindre ...

Enfin bref, qu'on discute le DPS d'un assatank je veux bien ... qu'on disent qu'il peux trop temporiser ou se defendre .... déjà c'est quand même beaucoup moins vrai maintenant ... et ... c'est quand même un tank à la base ...

Après, qu'on ai une bonne capacité de DPS en 1vs1 .... oui pour ceux qui prenne le stuff DPS mais on est déjà des cheateurs pour vous autres rien qu'en faisant ça ... Donc ... oui on a un bon DPS pour un tank 'mais le plus gros coups d'un tank ne depassera jamais 4k5 (sur un execute) ... trop en effet (léclair de force, pour un tank, est trop puissant) ... mais comme ils ne font que nous baisser notre resistance (pour des tanks de base c'est tellement logique) ils doivent trouver normal de nous laisser un bon DPS (depuis le début) ... ce qui est assez discutable je suis bien d'accord.

Perso c'est pas l’Éclair de Force ou le Lancer Télékinétique qui me gêne (c'est pas plus fort qu'une Frappe Experte/Saccage), ce qui me gêne c'est le coup critique automatique que l'on peut acquérir sur la Projection ou l’Électrochoc. Ça augmente considérablement le DPS et permet à ceux qui veulent jouer les hybrides de ne pas se servir d'index critique ou presque, et de ne se servir uniquement d'afflux et de puissance ce qui leur permet d'atteindre des valeurs de dégâts ahurissantes sur ces Projections/Électrochocs (et pour le reste la Teneur en Force / Insouciance compense).

Tu dis aussi que le plus gros coups ne dépasse pas 4K5 sur un execute... je me doute que tu utilises le stuff DPS pour atteindre ses chiffres (execute à 2K5 max pour mon Ombre en stuff tank), mais trouves-tu normal d'atteindre ses chiffres en spé tank (même s'il s'agit d'un exécute) ? Je trouve que les stats offensives augmentent beaucoup trop la puissance des coups dans le cas de l'Ombre et l'Assassin. Bien qu'une telle puissance est concevable pour les spé DPS en contre-partie de la mitigation la plus basse parmi tous les càc, elle est anormale pour un tank même avec un stuff DPS. Je pense qu'ils devraient revoir à la baisse l'effet de ces stats sur la puissance de certains coups et inclure un boost dans les postures DPS, à l'image des postures du Guardien/Ravageur.

Ha mais je suis bien d'accord ... c'est le DPS de l'assa tank qui pose et a toujours poser problème ... car oui pour un tank ... on tape trop fort.

Bon quand tu dis des degats ahurissant sur un electrochoc critique ... ça peut faire du 3k pas beacoup plus ... certe assez régulièrement avec le proc de la correction mais on est pas au 7k d'un tic de dot ...

Par contre un eclair de force ... aller toute les 8a 9 secondes qui tic 4 fois à 1200 alors qu'il nous regen .. moi je trouve ça un peu bcp ... et pourtant ils l'ont nerf ... au niveau de la regen lol ... ce qui la rend quasi inutile maintenant ... mais on fait toujours le dps

Mais je le dis assez souvent pourtant ... l'assa tank ne se fait nerfer depuis le début et la chasse aux sorciere faite sur les inqui n'importe comment ... à aucun moment notre DPS n'a été revu ... ils ne font que nous baisser nos stat de tank de base (def, resistance et regen).

Et c'est ce qui me fait peur avec ce topic ... c'est que oui le marau a aussi quelques trucs exagerer mais niveau def et je pense que s'il vous nerf, ils vous nerferont le DPS ... illogique mais constant

Je finirais juste par expliquer, en ce qui me concerne, le choix du stuff dps plutôt que celui tank ...

Et bien tout simplement parce que les stats defensives en pvp sur swtor sont ... pratiquement inutiles ... en fait elles servent surtout contre ... le marau loool qui a beaucoup de dégats d'arme ... sinon stuff full survivant ou stuff rodeur ... niveau resistance ça joue à rien ... niveau dps c'est le jour et la nuit ...

Et bien tout simplement parce que les stats defensives en pvp sur swtor sont ... pratiquement inutiles ...

Tout à fait d'accord. Si on me demande si je veux échanger mon auto-crit, et mes dégâts augmentés sur le Lancer Télékinétique contre des stats défensives qui marchent, je signe de suite.

Concernant la grosse Projection/Électrochoc, je suis persuadé que ça peut aller au-dessus de 3K en stuff DPS. Et puis même si c'est pas du 5K ou 7K, ça reste du dégât régulier, ça se lance environ toutes les 5-6s et il n'y a pas de variation dues à la chance car c'est toujours crit, c'est relativement sale.

La raison pourquoi le buff de dégâts du Lancer Télékinétique/Éclair de Force (chargé à fond) ne me choque pas malgré que les dégâts soient pas mal et qu'en plus ça soigne, c'est parce que lorsque quelqu'un le contre, ça contre tout, le DPS et le soin. En plus comme le reste du soin (posture) n'est plus vraiment quelque chose sur laquelle on peut se reposer (-50% depuis le patch) c'est vraiment le point faible de la spé, c'est une importante ressource de soin à la disposition de l'Ombre/Assassin, et le fait que le DPS repose aussi dessus renforce encore plus le coté "point faible" (surtout si on enlève le proc d'auto-crit des Projections/Électrochocs, ça sera la dernière source de DPS) en plus d'être prévisible.

Sinon, je ne suis pas contre non-plus qu'on remplace le buff dégâts par des chances d'interruption à chaque tick, ou une augmentation du snare (jusqu'à immobilisation à 3 stacks sur 3).

huhu !

Pas besoin de t'enflammer Siotrad, j'ai juste laisser comprendre que, "selon moi", l'assatank était trés opti atm. C'est tout. J'ai pas dis qu'il fallait nerf ou quoi.

Et pour l'Abattage, no rage, j'ai juste dis que l'assa pouvait nous tempo. Rien de bien méchant, c'est juste une déduction.

Sur ce, garde ta rage inside s'il te plait.

Pourquoi on en reviens toujours aux mêmes sujets? Ou c'est le marau, ou c'est le pyro ou c'est l'assassin qui est cheaté......

Je trouvais notre papotage sur les spé de la senti beaucoup plus intéressant moi.

Pourquoi on en reviens toujours aux mêmes sujets? Ou c'est le marau, ou c'est le pyro ou c'est l'assassin qui est cheaté......

Peut etre pas cheaté c'est clair. Elle sont juste au dessus du lot mais sa reste quand meme assez équilibré dans l'ensemble.

Pourquoi on en reviens toujours aux mêmes sujets? Ou c'est le marau, ou c'est le pyro ou c'est l'assassin qui est cheaté......

 

Je trouvais notre papotage sur les spé de la senti beaucoup plus intéressant moi.

Ba j'en suis désolé ... ça doit être ma RAGE qui en est à l'origine ... sinon oui votre papotage était intéressant ... vous êtes assez objectifs sur vos classes ...

Plus que de la rage, dans mon cas, c'est encore un leger agacement ... car oui, encore une fois .... on vient parler de l'assa tank ici en montrant du doigt ces CD's ... et je trouve ça un peu usant à force ...

Désolé d'avoir pourri l'ambiance

Ba j'en suis désolé ... ça doit être ma RAGE qui en est à l'origine ... sinon oui votre papotage était intéressant ... vous êtes assez objectifs sur vos classes ...

 

Plus que de la rage, dans mon cas, c'est encore un leger agacement ... car oui, encore une fois .... on vient parler de l'assa tank ici en montrant du doigt ces CD's ... et je trouve ça un peu usant à force ...

 

Désolé d'avoir pourri l'ambiance

Je t'accorde mon pardon .

Après je te comprends que ce soit usant, étant senti depuis le début tu peux aussi je pense comprendre mon ressentiment à force que certains ici ou d'autres IG viennent à la limite m'insulter personnellement (plutôt IG ça) par ce que je joue une classe trop OP, selon eux, monotouche kikoulol et j'en passe. "Been there done that" comme on dit.

Je compte plus le nombre de fois ou je me fais taunt IG par des impérieux ayant des reroll répu juste par ce que je venais de les pourrir en BG. Au début c'est marrant voire flatteur mais au bout d'un moment ça use, surtout quand le gars sait pas aligner une phrase en français correctement et qu'ils te parle comme si t'étais un ado de 12 ans. C'est à se demander ce qu'ils ont foutu (ou foutent) en cours, le français n'est pas ma langue maternelle pourtant quand j'ai émigré en France j'ai fait l'effort de l'apprendre du mieux que j'ai pu. Mais on s'éloigne du sujet la c'est juste que j'ai un allérgimétre très sensible au sms et à la connerie innée.

Pour faire le lien avec le topic et vos comentaires :

Pour comparer des skills DPS trop élevé pour une spécialisation defense AVEC un stuff dps (l'assa tank),

il faudrait que les marau/senti "aient"(*et ils les ont*) des skills défensifs trop fort pour une spécialisation d'attaque AVEC un stuff Defensifs (ce qui n'est pas la cas)

il y a quand meme une difference entre se plaindre de pouvoirs, optimisez par le stuff ou la spé( AKA l'Assa dps spé tank),

et se plaindre de pouvoirs sans aucun rapport avec le stuff ou la spé (alias senti/marau)

Elle existe encore cette conversation ?

Déjà qu'à la base c'était bêtises sur bêtises, c'est pas allé en s'améliorant...

Les Sentinelles et les Maraudeurs ont semblé abusés à la suite de leur up post 1.2, mais avec le temps on s'y est fait, et de mon point de vu, ils ont strictement rien de plus que les autres classes. Suffit simplement se savoir les contrer en appréhendant leur spé.

Bref, ils sont comme toutes les classes. Et ceux qui ne font que survoler leur persos ne sont pas plus résistants que des chips.

Et ça ne concerne pas que le Maraudeurs d'ailleurs. Toutes les classes sont équivalentes et plus ou moins simple à battre, pour peu qu'on sache jouer correctement son perso et réagir de façon rationnelle et réfléchie en fonction des situations.

La plus utilisé en PvP, tu hallucines un peu je pense. La spé fatalité est la moins joué en PvP. J'ai 2 perso, sur Darth Nihilus et 1 sur Mantle of the Force. Sur Mantle j'en ai croisé 1 seul au niveau 30. Et sur Darth Nihilus, jouant moi même spé fatalité a un très bon niveau, je rencontré 2 ou 3 spé fatalité, que je voyais en spé tir à distance 2 jours plus tard. La spé Fatalité c'est de loin la spé la moins joué, j'affronte même plus de spé ingénierie que de spé fatalité sur Darth Nihilus, pour dire... Même regarde sur youtube le nombre de vidéo de spé fatalité et le nombre de vidéo de spé tir a distance et tu comprendras. Et pour la portée, ben on a quand même :

- Embuscade à 35m

- exec à 40m

- série de tir à 35m

Ce qui nous permet quand même d'avoir une portée relativement correct ( surtout l'exec a 40m !!!)

Un spé fatalité à quasi aucune chance en 1v1 contre un bon marauder car il ne possède pas de bon cd défensif. Je parle d'un bon marauder.

Pour les CDs défensif, le seul que je trouve vraiment abu reste l'assa tank. Très grosse survie pour une capacité à 1v1 relativement au dessus de la normalité. Sinon pour le reste, c'est une autre question.

Maintenant pour le Sniper, on a des CDs défensif plutôt sympa quand même (combien de joueur j'ai tué juste grâce a l'évasion), maintenant quand je me vois placer des Abattages à 7-8K et des embuscade à 5K le tout a plus de 30m ou encore mes ticks de dots a plus de 800 (1150 mon record) et que le dps en fin de bg tourne rarement en dessous des 500 (souvent entre 600-700), je pense qu'on est bien servie. Un véritable canon de verre.

 

 

Et sa ben no comment ... l'avantage de la portée c'est contre toutes les classes CaC même furtives ( une fois qu'elles sont defufu tu es bien content d'avoir cette portée)

On va reprendre...

La plus utilisé des 3-4 snipers/francs-tireurs que j'ai vu (les derniers survivants quoi) est la fatalité (perso je n'arrive pas à décrocher de tir à distance comme quoi...) après qu'il y ai plus de vidéos youtube ou autre d'une autre spé ne prouve pas grand chose à mon gout (et je préfère jouer que regarder des gens jouer), mais bon on va te donner raison car je n'ai rien qui prouve le contraire

L'avantage de la portée (sous-entendu des 35 m vu que c'était de ça que je parlais) tu l'as contre les classes furtives toi ? Tu as un bump 35 m ? Non donc on ne l'a que vs classes CaC non furtives (et histoire de ne pas énerver Siotrad, je ne donnerai pas les moyens disponibles chez l'assa pour éviter soit le bump soit le root du bump mais j'en profite pour lui donner entièrement raison les nerfs sur l'assatank sont injustifiés et mal fait moins de dps, plus de survie aurait été plus logique)

Donc au pire je rejoute l'agent/contrebandier dans le lot ce qui nous ramène à 3 classes qui peuvent craindre notre dps distance... C'est vrai ta remarque rajoute une classe WooT

Mais je te dirai NO RAGE hein ? ...

Sinon Symanovitch repars sur ta discussion de spé, j'apprenais pas mal de trucs là (je joue pas marau)

Elle existe encore cette conversation ?

 

Déjà qu'à la base c'était bêtises sur bêtises, c'est pas allé en s'améliorant...

 

Les Sentinelles et les Maraudeurs ont semblé abusés à la suite de leur up post 1.2, mais avec le temps on s'y est fait, et de mon point de vu, ils ont strictement rien de plus que les autres classes. Suffit simplement se savoir les contrer en appréhendant leur spé.

 

Bref, ils sont comme toutes les classes. Et ceux qui ne font que survoler leur persos ne sont pas plus résistants que des chips.

 

Et ça ne concerne pas que le Maraudeurs d'ailleurs. Toutes les classes sont équivalentes et plus ou moins simple à battre, pour peu qu'on sache jouer correctement son perso et réagir de façon rationnelle et réfléchie en fonction des situations.

Je pense que le vrai problème ne vient pas d'une classe mais de la pseudo classe cheaté du moment (que tout le monde reroll) et de l'accumulation de cette seule et même classe...

3-4 marau ensemble c'est cheaté mais en partant sur cette base là, 3-4 sorciers l'est tout autant, pareil pour 3-4 spécialiste, 3-4 AS....

 

Sinon Symanovitch repars sur ta discussion de spé, j'apprenais pas mal de trucs là (je joue pas marau)

Ça me dérange pas de "dévoiler" ma classe mais encore faudrait il avoir quelqu'un avec qui discuter, vous arrêtez pas de les faire fuir bande de vilains!

On va reprendre...

La plus utilisé des 3-4 snipers/francs-tireurs que j'ai vu (les derniers survivants quoi) est la fatalité (perso je n'arrive pas à décrocher de tir à distance comme quoi...) après qu'il y ai plus de vidéos youtube ou autre d'une autre spé ne prouve pas grand chose à mon gout (et je préfère jouer que regarder des gens jouer), mais bon on va te donner raison car je n'ai rien qui prouve le contraire

 

L'avantage de la portée (sous-entendu des 35 m vu que c'était de ça que je parlais) tu l'as contre les classes furtives toi ? Tu as un bump 35 m ? Non donc on ne l'a que vs classes CaC non furtives (et histoire de ne pas énerver Siotrad, je ne donnerai pas les moyens disponibles chez l'assa pour éviter soit le bump soit le root du bump mais j'en profite pour lui donner entièrement raison les nerfs sur l'assatank sont injustifiés et mal fait moins de dps, plus de survie aurait été plus logique)

Donc au pire je rejoute l'agent/contrebandier dans le lot ce qui nous ramène à 3 classes qui peuvent craindre notre dps distance... C'est vrai ta remarque rajoute une classe WooT

Mais je te dirai NO RAGE hein ? ...

 

Sinon Symanovitch repars sur ta discussion de spé, j'apprenais pas mal de trucs là (je joue pas marau)

Bon ben personnelement, sur Darth Nihilus, la spé fatalité n'est pas la plus joué et de loin. Maintenant, la portée est un gros avantage contre toutes les classes, moi je le sens comme sa et je le vois. Le nombre de personne que je tue alors qu'elle essaye de fuir grace a la portée. Et quand tu sais faire du kitting, la portée tu es bien content de l'avoir. Et je sais ce que je dis.

Tu peux penser ce que tu veux, je sais ce que je dis, et si tu veux une preuve vient sur Darth Nihilus.

Les Sentinelles et les Maraudeurs ont semblé abusés à la suite de leur up post 1.2, mais avec le temps on s'y est fait, et de mon point de vu, ils ont strictement rien de plus que les autres classes. Suffit simplement se savoir les contrer en appréhendant leur spé.

Ils ont seulement plus de CDs défensifs que n'importe quel tank, un cloak toutes les 45s en plus d'être l'un des meilleurs DPS du jeu (je le place derrière l'AG spé assaut et le FT toutes spé confondu).

Donc les senti/marau arrêtez de prendre les gens pour des neuneus en rabachant pendant des pages "L2P" parce que j'ai vu des marau sortir "L2P" sur ce topic alors qu'ils ne maitrisent pas leur classe, un comble...

Mais quand on défend l'indéfendable il faut bien sortir des arguments bidons, ça va de paire.

Bon ben personnelement, sur Darth Nihilus, la spé fatalité n'est pas la plus joué et de loin. Maintenant, la portée est un gros avantage contre toutes les classes, moi je le sens comme sa et je le vois. Le nombre de personne que je tue alors qu'elle essaye de fuir grace a la portée. Et quand tu sais faire du kitting, la portée tu es bien content de l'avoir. Et je sais ce que je dis.

Tu peux penser ce que tu veux, je sais ce que je dis, et si tu veux une preuve vient sur Darth Nihilus.

Pas besoin de te rejoindre je te crois

Mais il y a tellement peu de bons snipers/FT qu'avec mon reroll assassin je les mange entre 2 jedis

Après je t'accorde que la portée est un must (l'exec à 40 m miam) et reste notre meilleure défense

Ils ont seulement plus de CDs défensifs que n'importe quel tank, un cloak toutes les 45s en plus d'être l'un des meilleurs DPS du jeu (je le place derrière l'AG spé assaut et le FT toutes spé confondu).

C'est ça le souci à mon gout trop de cd def

Oui un pti nerf du maraudeur va faire du bien. Voir un spe tank se faire dessouder comme un npc merci bien. Même si j'ai un maraudeur aussi, ça ne me gène pas. Bioware a créé une branche Tank, alors qu'elle serve à quelle chose.

une spé tank en pvp n'est pas de la même utilité que en pve ! Si tu pense tombé un joueur en spécialisation tank , tu n'as rien compris du rôle d'un tank en pvp.

tu sert juste à faire chié ton monde avec les contrôles ou prendre la ball au huttballs point barre imagine pas tombé un maraudeur , un sorcier en bref un pur dps.

Les discussions dans l'onglet pvp son ridicule de jour en jour toujours à ouin ouin sur des problèmes qui ne sont pas aussi grave que ça.

Amélioré votre brain avant de crié au nerf d'une classe.

Je trouve dans l'ensemble toutes les classes relativement bien équilibrées, pour moi il n'y aurait que 2 choses à modifier.

1) L'avant-garde : quelle que soit sa spé, ça défonce tout sur son passage. En bg côté, dans l'équipe opti il n'est pas rare de trouver 3 ou 4 AG (de préférence assaut pour le burst d'entrée mais stratégie et les spé hybrides défoncent tout aussi fort sur la durée). Il est strictement supérieur au commando en terme de survie/dps et strictement supérieur à tout autre classe dps (hors strat de guilde). Après ça je dis pas que commando dps est useless (ça se joue juste de manière complètement différente et est un très bon gardien de heal avec son gros burst et assist heal) mais dans une équipe opti en bgc on préfèrera largement un dps AG à un dps commando, qui est bien meilleur en heal.

2) La force nous garde : que le senti/maraudeur ait un cloak de 2-3s toutes les 45s, pourquoi pas. Il n'y a pas de raisons que ceux qui sont au cac se fassent défoncer gratuitement pendant que les distances sont peinard derrière. Mais le coup du "je suis invincible et en 5s je t'arrache 50% de ta vie" c'est vraiment archi violent. Je compte plus les combats au je tombe le maraudeur à 5%, se met en god-mode, et me termine de cette façon. Ce n'est pas un finalité, un bump, un tir dans les jambes, un sprint,... il y a pas mal de moyens de s'écarter d'un maraudeur en furie mais c'est pas comme si il n'avait aucun sort pour recoller au cac en 0,5s... Faut pas les prendre pour des cons non plus. (seule strat réelle, bump le maraudeur et rester à 8-9m pour éviter le jump mais ça reste très chaud )

Le cloak (45s)+ la force nous garde (90s) ça fait du très gros cd survie. Encore heureux qu'en bg je suis commando/avant garde et que je peux les sortir de fufu mais je vois bien que les autres classes en chient.

Si je pouvais conseiller 2 trucs ce serait une réduction de la survivabilité de l'avant garde dps et un cd de la force nous garde plus long. Niveau dps/heal je crois qu'on est arrivé à un bon niveau.

L'info tourne sur les forums anglophones. Le nerf du senti/marau arrive.

 

Avec le site ci dessous on devine quelle classe sera la prochaine :

 

http://www.rakatamindprisonranks.com/wz_totals.php

5mois plus tard

encore combien de temps pour le nerf???

mdr