D'accord merci pour ces infos. J'ai encore une petite question, en spé pyro le fait de jouer avec un bouclier apporte-il quelque chose ?

 

Merci

Un guide de Taugrim pour l'AVG/spécialiste PVP.

 

http://taugrim.com/2012/01/04/guide-to-bounty-hunter-powertech-trooper-vanguard-mechanics-and-pvp/

 

Personnellement, je ne suis pas client de la spé proto qu'il décrit, mais il la cite sans l'avoir jamais jouée. L'apport en kolto ne sert par exemple strictement à rien (sauf pour quelqu'un de totalement incapable de gérer sa chaleur, mais dans ce cas, il crèvera de toute façon), et je place un lance flammes bien moins souvent qu'un coup de lame rétractable. J'ai prévu de respec pour chopper armure de puissance, car une mitigation de +2% doit être quelque chose qui est au final intéressant : il suffit de voir ce que donne les quelques 10% apportés par l'expertise.

 

Pour les spé tank, J'ai d'abord essayé sa propre spé de tank offensif. Ça encaisse bien, dps moyennement, mais au final, c'est plus un truc de groupe qu'autre chose. J'ai aussi essayé le carolina parakeet, dont le gameplay ne me plait pas, mais je ne l'ai pas testé assez longtemps pour voir le burst qu'on lui attribue. C'est en tout cas LE build tank offensif à la mode, qui comme beaucoup de builds, ne met que 18 points dans la spé pyro.

 

Des trois spés du powertech, le pyro est celui qui nécessite le moins d'être en permanence au cac.

Je dirais même qu'il a tout à y perdre. La spé pyro, à mon sens, c'est pour le gars qui s'est planté en choisissant spécialiste et qui veut pas reroll

Il me semble évident que prendre le cylindre ionique impose de développer un minimum l'arbre tank. Soit on fait un tank, soit on fait un dps, mais si on développe complètement une branche DPS, il est vain de prendre un cylindre tank : on ne gagnera jamais en survie ce qu'on aura perdu en dps. Chose importante, la dissipation de chaleur est en plus médiocre en cylindre tank, et les builds dps reposent par essence sur le spam et la rapidité de frappe. C'est d'ailleurs pour cela que je n'ai pas réussi à m'adapter aux spé de tanks offensifs : trop molles à jouer comparées à la spé proto.

 

PS : je n'avais pas vu que certains négligent de balancer leurs taunts dès que possible. Je ne vais pas y aller par quatre chemins : ce sont de mauvais joueurs de spécialistes DPS. Il est pourtant évident qu'une mitigation de 30% des dégât sur les alliés peut complètement changer l'issue d'un combat.

Edited March 15, 2012 by athanase

Bonjour, je joue tank en BG depuis un petit moment mais malgré que mon stuff s'ameliore petit à petit (je suis full centurion et 3 pieces champion) je me fais ouvrir par n'importe quelle classe (même les heal^^) ...

Pourtant je pensais quand meme pouvoir encaisser un max de degats avant de tomber du genre resister assez longtemps face à 2 dps mais non.

 

Voici mon template surement discutable ou j'ai essayé de maximiser ma survie :

http://www.swtor-guide.fr/arbre-de-talents/?spe&000120122202023223000000000020001022023000000000000000023&v=0.1

 

Rassurez moi cela viens du stuff ou de la classe ou je suis vraiment nul ? ^^

Edited March 15, 2012 by Popux

La spé pyro, à mon sens, c'est pour le gars qui s'est planté en choisissant spécialiste et qui veut pas reroll

 

La spé pyro est très bien je trouve en pvp. Jamais testé la proto, est-elle mieu ou tout dépends du style de jeu `?

Bonjour, je joue tank en BG depuis un petit moment mais malgré que mon stuff s'ameliore petit à petit (je suis full centurion et 3 pieces champion) je me fais ouvrir par n'importe quelle classe (même les heal^^) ...

Pourtant je pensais quand meme pouvoir encaisser un max de degats avant de tomber du genre resister assez longtemps face à 2 dps mais non.

 

Voici mon template surement discutable ou j'ai essayé de maximiser ma survie :

http://www.swtor-guide.fr/arbre-de-talents/?spe&000120122202023223000000000020001022023000000000000000023&v=0.1

 

Rassurez moi cela viens du stuff ou de la classe ou je suis vraiment nul ? ^^

 

Je passe 80% de mon temps en Bg je suis BR66 j'étais full champion, maintenant je suis 50% Maître, presque 20K de vie, tous les holos + le reste.

Parfois j'encaisse rien du tout. Le Malfrat par exemple en 4 ou 5 coups peut me bouffer 80% de ma vie... si je viens de combattre, il me coupe en deux vite fait bien fait. Certains Jedi/Sith pareils, le vie descend comme à la foire. Pour une spé Tank, c'est pas trop normal, mais bon. A la rigueur avec un stim on peut tenir un peu plus.

 

Des fois ça tient mieux en fonction des circonstances (ça va dépendre du joueur du matos etc). On peut gagner certains combat en 1vs1.

Edited March 16, 2012 by -FOSS-

Bonjour, je joue tank en BG depuis un petit moment mais malgré que mon stuff s'ameliore petit à petit (je suis full centurion et 3 pieces champion) je me fais ouvrir par n'importe quelle classe (même les heal^^) ...

Pourtant je pensais quand meme pouvoir encaisser un max de degats avant de tomber du genre resister assez longtemps face à 2 dps mais non.

 

Voici mon template surement discutable ou j'ai essayé de maximiser ma survie :

http://www.swtor-guide.fr/arbre-de-talents/?spe&000120122202023223000000000020001022023000000000000000023&v=0.1

 

Rassurez moi cela viens du stuff ou de la classe ou je suis vraiment nul ? ^^

 

Il faut savoir que la plupart des dégâts des autres joueurs ne sont pas soumis à l'armure, à la défense et au bouclier.

 

De par ce principe, les seuls choses qui réduisent vraiment les dégâts que tu prends sont des talents comme Ecran ionique, ou armure de puissance. Les autres sont plus situationnelles.

 

Pour plus de détails, je te renvoie sur cet excellent article de Taugrim :

 

http://taugrim.com/2012/01/19/understanding-swtors-avoidance-and-mitigation-mechanics-for-tanks-in-pvp/

Ca me semble alucinant que cela ne tienne pas compte de notre armure/defense/bouclier c'est nos stats principales, autant mettre de l'armure legere ...

C'est pareil je vois pas mal de monde en BG porter du matos rakata ou autre et ils ont plus de vie que moi ...

Je me demande à quoi sert l'expertise aussi ^^

Ben l'expertise sa sert à améliorer tes stats en pvp ( dommage, heal sur les joueurs ).

Sinon oui j'ai l'impression que l'on encaisse rien, c'est le comble pour un tank.

Contre des ennemis assez bon on se fait ouvrir en 10 sec à coups de -2500pv -3000pv même avec notre cylindre de gaz, armure et bouclier...

Et si je garde mon template tank et que je prend le stuff dps c'est viable ? (la survie sera la meme et j'aurais plus de dps non ?)

La spé pyro est très bien je trouve en pvp. Jamais testé la proto, est-elle mieu ou tout dépends du style de jeu `?

Je n'ai pas dit qu'elle était mauvaise, je dis qu'elle tourne le dos à l'aspect CàC du spécialiste. C'est pour cela que je dis qu'elle est pour les gars qui se sont trompés de classe. Elle est d'ailleurs commune avec le mercenaire.

 

Quant à la spé proto, c'est une spé qui demande beaucoup de technique de jeu, car c'est une classe de CàC basée sur la mobilité, sur les stun et sur les interrupt. Autant dire que si tu ne sais pas bouger en jeu et/ou que tu as du mal à gérer les sorts réactifs, tu vas souffrir. En revanche, si tu sais y faire, c'est une spé qui te permet de tuer n'importe quelle classe, soigneurs compris. Tu es même particulièrement efficace sur les classes qui semblent à certains dures à vaincre, comme les mercenaires spé arsenal ou les sorciers dps, bref, toutes les classes tri-touches basées sur les bumps, snares, et attaques quasi-uniques.

 

Pour le reste, ceux qui trouvent les tanks peu résistants feraient bien d'essayer des classes dps, ils verraient la différence... Le problème des tanks est selon moi plus lié à leur manque de dps, qui effectivement les condamne à terme face à certaines classes. Cela ne va malheureusement pas beaucoup évoluer, puisque BW vient par exemple d'expliquer qu'il n’envisageait pas de nerf pour les sorciers/érudits dps, alors même que ceux-ci disposent de bien trop d'armure par rapport à leur puissance de feu. Il y a également un problème avec les soigneurs, biens trop longs à tuer même avec une classe à fort dps.

 

Bien qu'ils soient très résistants, il est pour moi évident que BW n'a pas été capable de trouver une véritable place aux tanks en PVP autre que bouclier ambulant : même en hutball, les sorciers font de bien meilleurs porteurs. J'ai tendance au demeurant à penser que la chose est peut être impossible, tant les rôles et capacités de chaque archetype tank, dps et soin, sont antithétiques, au point que les tanks se retrouvent exclus du classique pierre-papier-ciseaux, qui n'a jamais concerné que les dps càc blindés, les dps distance, les soigneurs et les classes fufu.

 

NB : il est bien entendu que je présuppose un stuffing égal pour tous, et plus précisément un stuffing Maitre de guerre. Les gens qui sont encore en mélange centurion/champion, et même les full champion n'ont aucune idée de la puissance réelle qu'auront leurs avatars une fois full MDG, c'est à dire au taquet précision/puissance/critique. Cela n'a tout simplement rien à voir. Et je ne parle même pas des gens qui se trimballent en mix Rakkata/MDG...

Je n'ai pas dit qu'elle était mauvaise, je dis qu'elle tourne le dos à l'aspect CàC du spécialiste. C'est pour cela que je dis qu'elle est pour les gars qui se sont trompés de classe. Elle est d'ailleurs commune avec le mercenaire.

 

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Elle est commune mais n'est pas identique , y a même un talent qui fait toute la différence ...

 

Qd à tourner le dos à l'aspect cac , c'est juste de la rhétorique pour forumiste fumeux .

 

La seule chose qui prévaut en pvp , c'est le burst , les cc et la mobilité et ... le stuff .

 

Faut arrêter avec les conseils moisis sur des spé en carton plus ou moins viable uniquement au 50 en mdg ... et encore , face à des joueurs unstuff / Pu .

Edited March 21, 2012 by Neilss

Attention je ne dis pas que les stats de tanking ne servent à rien. Juste qu'elles ne servent pas pour tous les types de dégâts.

 

Et si je garde mon template tank et que je prend le stuff dps c'est viable ? (la survie sera la meme et j'aurais plus de dps non ?)

 

Oui c'est très viable. L'idéal dans cette config est de mettre 4 objets du set tanks pour les bonus, de remplacer leurs améliorations par celles de stuff dps, de porter un bouclier et le reste en stuff dps.

 

Avec une spé type Iron Fists et ce stuff, tu obtiens quelque chose de pas mal dans la style "tanky dps".

 

Le problème des tanks est selon moi plus lié à leur manque de dps, qui effectivement les condamne à terme face à certaines classes.

 

Il n'y a pas de "les tanks". Les trois classes de tanking sont incomparables entre elles en PvP.

Le juggernaut immortel tape vraiment comme une crevette rachitique, mais possède une floppée de CC et de panic buttons vraiment efficaces.

Le BH shield est déjà beaucoup plus offensif. Par contre moins résistants, et avec des CC plus situationnels (donc parfois plus puissants que ceux du jugger, parfois moins).

L'assassin est un monstre de résistance.

 

Le premier et le troisième sont vraiment de super porteur en huttball. Le BH, lui, est une super plaie pour le porteur adverse.

Et en protection d'un healer, les tanks peuvent vraiment faire des miracles. Alors oui, ils ne sont pas terribles en duel, mais en pvp de groupe organisé ils sont sacremment utiles.

 

Mais moins qu'à WAR c'est certain.

Edited March 23, 2012 by LameAesir

Elle est commune mais n'est pas identique , y a même un talent qui fait toute la différence ...

 

Qd à tourner le dos à l'aspect cac , c'est juste de la rhétorique pour forumiste fumeux .

 

La seule chose qui prévaut en pvp , c'est le burst , les cc et la mobilité et ... le stuff .

 

Faut arrêter avec les conseils moisis sur des spé en carton plus ou moins viable uniquement au 50 en mdg ... et encore , face à des joueurs unstuff / Pu .

AH oui ? Et quelle spé en carton ai-je conseillé ?

R.I.P Carolina Parakeet, qui rejoint le destin funeste du Dodo.

> Post

 

On comprend mieux pourquoi un spécialiste Tank se fait aussi vaporiser en PVP. Plus la peine de se prendre la tête.

vivement des corrections.

Edited March 27, 2012 by -FOSS-

R.I.P Carolina Parakeet, qui rejoint le destin funeste du Dodo.

 

Quel rapport avec le spécialiste?

 

Sinon, le spécialiste tank, comme toutes les classes tanks, est sympa pour marquer en huttball, tenir une porte ou une tourelle mais ça s’arrête la. Il tape comme une moule asthmatique et encaisse a peine mieux qu'un dps en armure lourde si on fait fi des quelques CDs de plus.

Le rapport c'est que la spé Carolina Parakeet est une spé hybride tank très efficace à l'heure actuelle, voire trop efficace selon BW vu qu'elle disparaît avec l'arrivée de la 1.2.

 

Pour ceux qui ne connaissent pas : http://www.swtor.com/community/showthread.php?t=147738.

Edited March 27, 2012 by Nanarchist

Le rapport c'est que la spé Carolina Parakeet est une spé hybride tank très efficace à l'heure actuelle, voire trop efficace selon BW vu qu'elle disparaît avec l'arrivée de la 1.2.

 

Pour ceux qui ne connaissent pas : http://www.swtor.com/community/showthread.php?t=147738.

 

Merci, le nom lui a été donné avant ou après de savoir qu'elle allait disparaître?

Bah le proc tir aligné à 3/4k environ 3 ou 4 fois de suite n'était pas rare et c'est totalement imba .

 

Nerf logique et mérité .

 

On se cantonnera à 6sec ce qui est franchement pas mauvais vu le dps de ce skill ainsi que sa " gratuité " .

Merci, le nom lui a été donné avant ou après de savoir qu'elle allait disparaître?

 

Elle porte ce nom depuis le début

 

Bah le proc tir aligné à 3/4k environ 3 ou 4 fois de suite n'était pas rare et c'est totalement imba .

 

Nerf logique et mérité .

 

On se cantonnera à 6sec ce qui est franchement pas mauvais vu le dps de ce skill ainsi que sa " gratuité " .

 

Non, la Carolina Parakeet ne sera plus faisable du tout. Vu que ce template se joue avec la cellule tank. En hybride il ne restera plus que l'Iron Fist.

Elle porte ce nom depuis le début

 

Alors la personne qui lui a donné ce nom était un visionnaire. ^^

Quel rapport avec le spécialiste?

 

Sinon, le spécialiste tank, comme toutes les classes tanks, est sympa pour marquer en huttball, tenir une porte ou une tourelle mais ça s’arrête la. Il tape comme une moule asthmatique et encaisse a peine mieux qu'un dps en armure lourde si on fait fi des quelques CDs de plus.

 

Dire qu'il encaisse à peine mieux qu'un DPS c'est faux. Ca tient tres bien. Rien de comparable avec un pyrotech par exemple.

Dire qu'il encaisse à peine mieux qu'un DPS c'est faux. Ca tient tres bien. Rien de comparable avec un pyrotech par exemple.

 

Apres avoir récupéré une grande partie de stuff MDC, ca va effectivement un peu mieux niveau survie.

En tant que spécialiste Tank (spé Tank), face à un Maraudeur qui maîtrise et qui est stuff, on crève en 10 secondes montre en main. Faut le savoir. A moins d'avoir un heal sur le dos, dans certains cas on encaisse rien même en full MdG + holo. C'est pas un ouin ouin, juste la réalité. On peut finir assez bien placé en BG mais mes critiques ne dépassent pas les 2k , ça tourne autour de 1.5K. Pourtant quand c'est up je boost avec Relique et Carburant explosif, mais bon. Normal pour un faux Tank à la Bioware. Heureusement que ça reste fun à jouer pour le moment.

on est tank pas DPS, après si tu veux dps change de spé ..

 

Perso moi je suis full tank genre 31/7/3, et je m'amuse bien en BG, j’ennuie mon monde, je grip le heal pour le mettre dans les aoe, flamme, poison, stunt de masse devant la porte pour cancel la mise de la bombe ...

bouclier sur mon heal, flechette aoe de réduction de dégat ..., grip du porteur de balle dans un trou ect ect ...

 

Après si tu cherche la médaille ... moi je cherche la victoire. ce qui ne m’empêche pas de finir avec minimum 10 médailles, (et j'ai un stuff pvp ... comment dire +- 650 d'expertise)

 

C'est sur que contre une bonne guilde, tu te fais vite mettre par terre mais bon, je suis quand même fort surpris a certain moment, quand ils sont 3-4 sur moi, je tombe pas si facilement.