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Débat sur l'actualité et l'avenir du PvP


UGSpirit

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Bonjour à tous,

 

J'organise un débat en live sur twitch dimanche 8 mars à 21H avec l'aide de Game-Guide. Les intervenants discuteront de l'actualité et l'avenir du PvP sur Swtor et la communauté est invité à réagir en direct sur le tchat ou sur Twitter via #DebatSwtor.

 

Si vous souhaitez me contacter d'ici là (notamment pour participer), je vous invite à la faire par message privé. Si vous avez des questions ou souhaitez simplement répandre votre dose de sel journalière, le sujet est ouvert ici même.

 

En outre la discussion sera ensuite retransmise sur YouTube et en podcast sur SoundCloud. Le résumé de la discussion sera traduit en anglais et posté sur les forums adéquates puis transmis à Bioware.

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Ça fait un peu flemmard mais voici la réponse que j'ai donné en mp pour la même question :

 

"Salut,

 

Content si ça peut plaire à quelques uns. Je n'ai volontairement pas donné la liste des intervenants tout de suite. D'abord parce que la date ayant changée (ça devait se faire hier au départ), plusieurs personnes qui étaient prévues à la base ne m'ont pas encore donné de réponse pour dimanche. Je cherche des remplaçants avec le même profil mais du coup j'ai quand même pas mal d'inconnues, malheureusement. D'autre part, je redoutais un peu qu'une liste des participants soit remise en cause parce que machin fait parti de telle guilde, machin à dit ça une fois, machin troll sur la flotte, etc, etc.

 

Bref, je ne suis pas prêt à la donner aujourd'hui mais je le ferrai avant le débat, c'est certain, dès qu'elle sera définitive. Je peux par contre te donner les critères avec lesquels j'ai cherché des intervenants. En effet, j'ai essayé d'avoir des personnes pouvant représenter plusieurs serveurs, des joueurs qui ont des expériences en PvP diverses pour que ce soit représentatif mais qui en ont suffisamment pour pouvoir parler des sujets évoqués. J'ai également cherché à représenter les meilleures team d'arène avec des joueurs très expérimentés afin d'avoir des discussions poussées et des participants qui ne peuvent pas être remis en cause pour leur niveau de jeu (ça ne veut pas dire pour autant que leur avis vaut mieux que celui des autres). Enfin, il faut que ces joueurs soient sérieux, polis, à l'aise pour s'exprimer, etc.

 

En clair, j'essaye de faire au mieux, de représenter et d'intéresser le plus de monde possible tout en tâchant d'être crédible. C'est compliqué surtout si tu ajoutes les multiples problèmes de dates et d'horaires avec lesquels je dois jongler. Trouver le bon nombre de participants selon les sujets est aussi un véritable casse-tête mais je pense arriver à un résultat convenable surtout pour une première fois."

 

Je suis ouvert à toute question, critique ou proposition. Gardez juste en tête que je ne peux pas inviter tout le monde mais que n'importe qui pourra réagir pendant le débat voire après, rien n'empêche les discussions de continuer ici ensuite.

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Voici la liste des intervenants de ce soir :

 

• Mangore - Rédacteur Game-Guide

• Drasst - CMIF

• Polak - WIGGLE x3

• Akrythael - Dies Irae

• Foolek - WIGGLE x3

 

• Arthessia - Gestion du tchat et des réseaux sociaux

• Arcatorn - Organisateur et animateur

 

Nous aurons peut-être le plaisir d'accueillir des intervenants de dernières minutes :

• Sweet - Lecteur et actif participants des forums Game-Guide

• Ravious - Random Plow

 

A noter que la guilde LTMG (ex-SPQR) et les anciens joueurs Impact n'ont pas souhaité se joindre à l'événement, à mon grand regret mais qu'ils participeront peut-être sur le tchat. Quoi qu'il en soit nous vous attendons nombreux, tout à l'heure, pour nous partager vos avis.

Edited by UGSpirit
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Je vais essayer d'expliquer un peu ce que j'ai voulu faire et pourquoi ça s'est passé comme ça. Ce sera donc un pavé.

 

Tout d'abord, le principal problème de l'émission d'hier, c'était les sujets abordés. En voyant le plan vous avez pu remarquer qu'en 1H20 nous n'avions abordé que le petit «*1*» du grand «*I*». J'avais pensé à beaucoup de choses et essayé de prévenir le plus de soucis possible mais je n'avais absolument pas pensé à la longueur que pourrait prendre chaque point. Erreur de débutant après coup...

 

Il faut se dire que j'ai voulu faire quelque chose de cohérent donc d'abord un constat de la situation actuelle PUIS un DEBAT sur l'avenir et les solutions proposées d'une part par Bioware et d'autre part par la communauté. Le fait est que nous n'avons pas du tout respecté les étapes que j'avais prévues, même si sur le papier je pense que c'était plutôt bien construit.

 

C'est possible que nous ayons été hyper simplistes et que nous n'ayons pas appris grand chose à grand monde, toutefois ce qui m'a poussé à faire cet événement à la base c'est quand même le nombre de «*bêtises*» que je lis à longueur de journée, notamment sur les commentaires ici-même. Je tenais donc vraiment à faire un constat de la situation actuelle avec des joueurs capables d'expliquer pourquoi «*ça ça va pas*», etc. Encore une fois, c'est possible que malgré le temps qu'on ait pris, nous n'ayons pas été très pertinents.

 

En ce qui concerne les joueurs qui ont été invités, il faut savoir que c'est à ce sujet que j'ai eu le plus de soucis d'organisation et d'inquiétudes. J'ai parlé avec plus de 25 joueurs dont beaucoup ne m'ont donné de réponses qu'à la dernière minute. C'est la seule chose qui ne dépendait pas entièrement de moi et sur laquelle je vous demande un peu de clémence, pour le reste vous pouvez me blâmer. Je pense néanmoins que les personnes présentes ont très bien réussi l'exercice d'autant que ce n'était pas simple du tout.

 

En ce qui concerne le chat, je ne pouvais pas l'avoir à l'écran (techniquement impossible pour moi avec le nombre de chose à gérer), je ne peux pas vous donner mon avis là-dessus du coup.

 

Pour les lag sur le twitch, j'en suis désolé si certain avaient des problèmes, la rediffusion sur Youtube sera disponible dès ce soir et vous pourrez profiter entièrement de toute l'émission avec n'importe quelle qualité. Je posterai le lien dès qu'il sera prêt.

 

Au final je vais tâcher de corriger les manques qu'il y a dans le «*résumé*» que je prépare. Je le ferrai en concertation avec le plus grand monde possible. Ce sera long mais je tâcherai de dire tout ce qui était prévu au départ. C'est ce texte qui sera ensuite donné aux communautés françaises, anglaises et à Bioware. J'espère que ce sera à la hauteur des attentes initiales.

 

Je remercie toutes les personnes qui ont participées de près ou de loin à la soirée d'hier, Game-Guide et tout ceux qui continueront à partager leurs impressions. Sachez que vos encouragements ou vos félicitations me font très plaisir car je dois reconnaître que c'est un travail énorme et particulièrement éprouvant en direct.

 

PS*: Foolek, sera désormais mascotte officielle de tout événement similaire et Polak a donné son accord pour venir torse nu la prochaine fois. Merci à eux.

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Je previens, ce message n'est pas hostile :

 

Pour commencer, j aimerai pourquoi avoir fait ce live ?

A quoi as-t-il servi ?

Car honnêtement, j'ai suivi le chat du début a la fin, et j'en ai moins appris en 2h15 que si je me ballader 1h sur le forum.

Tout ce que vous avez dit, tout les joueurs pvp le savent deja.

Appart avoir whine sur les classes, avoir dit que swtor est un jeu pve pour casu et que les developpeur ce font des sous juste parce-qu'il y a STARS WARS dans le nom de leur jeu, le live n'a servi a rien, j'ai aimé l'initiative mais pour le coup je m'attendez a mieux, car expliquez les problème en jeu, c'est genial, mais quand on peux pas joué, on fait quoi ? On en parle des du nombres de joueurs PvP sur Swtor ?

J'aurai réellement aimé que d'autres personnes, avec des avis different aurais discuté du :

Retour des rbg(alors que sa proc pas en v4 ?)

Re-Fusion des serveurs FR ? (alors que les serveurs galere deja mtnt?)

Car soyons d'accords 70% du live vous avez parlé des classes, et c'est pas sa qui va sauvé le jeu mes amis, mais le contenu PvP, car vous en avez parlé 5mn et tout le monde a était d'accord,CE N EST PAS UN DEBAT.

Pour le coup, Mangor & Ravious on dit des trucs très interessant et vous auriez du resté plus longtemps dessus, Drasst et Arcatorn on bien animé, mais le reste était là pour la déco c'est sa ?

Breff... j'aurez aimé que vous fassiez un truc un peu plus "propre", car l'intention était là mais vous auriez du faire mieux d'apres moi, apres gg wp car moi sa ne me serai pas venu a l'esprit de faire sa.

(Encore une fois j'ouvre ma gueule mais ne le prenez pas directement, je donne juste mes avis negatif, encore une fois gros GG d'avoir fait le live, je suis juste déçu des sujets abordés)

Petits conseils si vous comptez refaire sa :

-Fait une liste plus courte et pas directement sur les sujets principaux(ne parlez pas des classes pdt 2h20 car ce n'est pas le principale problème du PvP sur SWTOR)

-Invite moins de monde, et avec des avis different mais qui reste de bons avis (le but n'est pas d'avoir un clash en live)

-Evitez de mettre vos tetes, sa vous stress plus qu'autres choses.

 

(dsl pour les fautes, jsuis sur portables #slt)

Edited by Nphz
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Ouais enfin faut rester un minimum de bonne foi.. Est-ce qu'on a déja vu Bioware proposer pareils événements communautaires pour ses clients (francophones) ? Et du coup il faudrait critiquer des clients qui essayent de faire leur boulot à leur place ?

 

T'es complètement excessif Nephyz (sur la forme), je suis d'accord que ca n'avait pas de rythme et que ca n'était pas un débat. Mais on se rappelle un minimum du contexte ? Faut faire la part des choses sinon on est pas crédible.

Edited by Waznatriv
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Ouais enfin faut rester un minimum de bonne foi.. Est-ce qu'on a déja vu Bioware proposer pareils événements communautaires pour ses clients (francophones) ? Et du coup il faudrait critiquer des clients qui essayent de faire leur boulot à leur place ?

 

T'es complètement excessif Nephyz, je suis d'accord que ca n'avait pas de rythme et que ca n'était pas un débat. Mais on se rappelle un minimum du contexte ? Faut faire la part des choses sinon on est pas crédible.

 

J'suis tout a fait d'accords, pour le coup je passe pour un gros connard qui crache sur des mecs qui essaie de faire réagir la communauté. J'accepte de porté la casquette du connard, j'essaie juste de dire qu'on fait les choses bien ou on ne le fait pas, car honnêtement, le live n'a servi a rien, du moins ce n'est pas ce a quoi je m'attendez.

 

(Je mentez pas qd je di que j'accepte de porté la casquette du parfait connard)

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Concrètement, il a servi à rien au pool des joueurs qui savaient de quoi ils parlaient oui. T'appelles ca les joueurs pvp, moi j'appellerais ca plutot les joueurs pvp informés et intéressés par le V4. C'est à dire combien de personnes coté fr? 20, 30 ?

Le reste des joueurs pvp c'est potentiellement tout ce qu'il reste pour faire grossir ce pool de joueurs informés et (à la base) motivés. Et c'est ca le challenge non ? Motiver ces mecs là à tag en V4. Explique moi comment tu fais pour les motiver si tu les informes pas au préalable de la méta actuel ?

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Concrètement, il a servi à rien au pool des joueurs qui savaient de quoi ils parlaient oui. T'appelles ca les joueurs pvp, moi j'appellerais ca plutot les joueurs pvp informés et intéressés par le V4. C'est à dire combien de personnes coté fr? 20, 30 ?

Le reste des joueurs pvp c'est potentiellement tout ce qu'il reste pour faire grossir ce pool de joueurs informés et (à la base) motivés. Et c'est ca le challenge non ? Motiver ces mecs là à tag en V4. Explique moi comment tu fais pour les motiver si tu les informes pas au préalable de la méta actuel ?

 

Si on suis ton résonnement, durant le live, BioWare fait de la merde sur les classes, et sur le contenu PvP, hors c'était un message pour la communauté FR non les developpeurs, comment motivés des joueurs en crachant sur BioWare ? J'ai limite l'impression que le live nous disait : changé de jeu tout de suite pcq la SWTOR fonce droit dans le mur. Encore une fois je respecte leur live et leur travail pcq moi j'aurai jms fait sa même si dieu sais a quel point j'aime ce jeu, je n'en n'aurais jms était capable. Je n'ai pas la solution a la question Cold, mais je vois ou il y a des problèmes. Les joueurs sont là, a la pré-saison tout les soirs il y a eu des procs, minimum 3 a 8 équipes differentes sur DN, en saison : maximum 3, un proc toute les 45mn. On arrive a un stade ou on ne peux PAS joué. Expliquez-moi pourquoi lorsque je m'amuse le plus sur SWTOR c'est lors des pré-saison ou sur le TPS : parce-qu'il n'y a pas de cote, pas besoin de try-hard on joue pour s'amuser : swtor jeu pve pour casu (les jeux pvp pour casu n'ont pas lieu d'être)

Edited by Nphz
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: changé de jeu tout de suite pcq la SWTOR fonce droit dans le mur.

 

me reste plus que deux jours d'abo et même si j'adore swtor je suis content de ne plus donner mon argent a des gens qui n'ont rien a faire de la communauté de joueurs avec extra bonus pour les pvpers. Je vais attendre sw:battlefront et crowfall et pourquoi pas robert space industries. Avec un peu de chance je trouverais un jeu ou les devs se foutent pas de leur communauté.

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On est d'accord Nephyz, il y a même pas de quoi motiver les gens qui actuellement en V4.

 

Là vient alors le second objectif de la discussion qui était d'offrir à Bioware un compte rendu de leur connerie et de le traduire en anglais. Qu'on le prenne dans un sens ou dans un autre, il n'y a pas vraiment le choix : ce débat n'aurait pas pu se passer différemment.

 

Après ce qui m'étonne et que personne n'a mentionné, c'est qu'au moment où Bioware assume le plus sa filiation wowienne (système d'utilitaires, canalisations/cast en courant, etc.) Personne chez ses abrutis se dit "tiens et si on copiait le mode escarmouche pour le v4 ???"

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On est d'accords, le problème viens de BioWare mais aussi des joueurs, je ne blâme personne de ne pas vouloir, tag, je force personne a joué, mais je ne veux pas entendre : vive le retour des rbg lol.

Lorsque ces personnes ne réunissent pas 4 personnes pour aller v4 (ué mais si on tag v4 on va perdre de la cote, du coup on va bg), je trouve le résonnement des joueurs tout simplement nul.

Donc je ne protège pas BioWare, mais je blâme aussi les joueurs pour leur résonnement (même si il est compréhensible), c'est cette aspect là que j'ai pas aimé durant le live le : bioware ci, bioware ça.

Vous en avez parlé durant le live mais PAS ASSEZ, avoir l'avis d'une personne qui ne tag pas v4 pcq les classes sont déséquilibré, et l'avis d'une personne qui tag v4 malgrès les new meta, là il y aurait eu un débat.

(Au début lorsque j'ai vu Akrytael, j'ai cru que c'était ce qu'il y aller avoir)

Je ne sais pas comment pensent les développeurs, mais encore mais les joueurs : je ne me plains pas du manque de contenus lorsque je joue pas a ce jeu. Lorsque je vois des personnes qui joue Sentinelle depuis le début et que cette classe est devenues moins forte et que BioWare le "force" a joué une autre classe et que les joueurs whine ?!!! Pourquoi ?! BioWare vous propose de joué une autre classes, une nouvelle façon de joué, du "(contenu)" !

Ce que j'aurai voulu hier soir c'est que lorsque Mango disais que BioWare faisait de la merde ect... que quelqu'un fasse l'avocat du diable et defende BioWare et disent : oui si les joueurs se bougé aussi peu etre que sa leur donnerai envie de travaillé ect ect (c'était un exemple de merde), pourquoi sa n'a pas était fait ? (et pourquoi sa a était evoqué a la toute fin?) Peut-être les mauvaises personnes ? Pourquoi des (bons) joueurs PvP ? Ils ont plus de chose a dire que quelqu'un qui veux commencé le v4 mais qui se sent "bloqué" ? Je pense pas.

Ce que je vous repproche durant le live c'est que vous aviez un bijou entre les mains, vous aviez reussi a reunir 100 personnes sur SWTOR, et que vous m'avez plus persuadé de déinstaller SWTOR qu'a y joué, pour le coup gros gros débat.

 

(PS : Cold, nous avons des points de vues different, nous les defendons (et on s'insulte pas), nous sommes dans un débat, ce que nous disons là aurait du être prononcés au live d'hier soir)

Edited by Nphz
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Tellement de choses à dire sur le Pvp

sur le contenu:

Alors le V4 en tant que Pvpiste qui aime l'objectif et pas juste du switch focus, prot, stun, mezz, etc... pour moi c'est d'un ennui monumental. Certes des joueurs, surement les bons me direz-vous, y trouvent leur compte, mais moi en tant que vieux con débile "mouse clicker" (bah ouais, la razer naga gaucher c'est un peu trop cher pour moi et pareil pour le clavier gaucher) bah ça n'a absolument aucun intérêt.

 

Sur les classes:

Cet avis se positionne vis àvis du bg classique, en pu.

Pas une très grande connaissance des autres classes (déjà que mon ombre/assassin c'est pas gagné) mais j'ai pu remarquer que en non classé, il y a des classes qui sont au-dessus des autres: en général les classes à dot quelles qu'elles soient. Le sorcier / érudit est peut-être un peu trop simple à jouer pour un rendement plus qu'efficace tant en heal qu'en dps.

Les plus grands perdants pour moi sont les sentinelles / maraudeurs lorsqu'elles n'ont pas de soigneur(s) aux fesses: trop de contrôle et du coup une grand perte de mobilité (je reviendrai sur la mobilité dans le point suivant).

 

Sur le système:

Système de focus trop pourri à mon sens, perte de temps pour passer d'une cible à une autre et revenir sur celle que je voudrais dans un laps de temps qui fasse moins chèvre (c'est l'année en même temps)

Le dps distance pour un càc (le ravageur/gardien shien n'est pas concerné) est très déplaisant car même au càc le dps distance ne souffre d'aucune pénalité: il peut tirer sans se tourner, ses dégâts restent inchangés, et de nombreux utilitaires privent le càc de la satisfaction d'avoir rejoint sa cible (bulle qui stun, bump qui immobilise et autres skills bien pensés mais mal sentis, etc...)

Toujours trop de contrôles pour résumer et notamment pour les maraudeurs / sentinelles.

Un distance qui est immobilisé ne souffrira jamais du fait de ne pas pouvoir dps, du coup réduire leurs dégâts au càc voire les empêcher de faire des skills distance au càc ne serait que justice.

Du coup, peut-être pour contrebalancer cet effet, ils nous ont pondu une classe bien sale: l'ombre/assassin dot, un fléau et même pas besoin de réfléchir pour le jouer la preuve j'y arrive et comme ça pullule, du coup ça rend le paysage tout moche avec ce cumul des dots: qu'ils fassent comme les contrôles, un non cumul grâce à une réinitialisation du truc à la rigueur voire à une immunité, j'en sais rien mais si ça reste "indispellable" on ne peut pas autoriser ce cumul.

Le classé: qu'ils fassent un système pour le solo q de classement, les plus forts rencontrent les plus forts: en cas de défaite on ne gagne pas de points mais on n'en perd plus et celui qui gagne monte en points de façon assez conséquente de façon à ce que cela ne fasse pas comme au tennis: plus on joue plus on prend de points même si on est moins fort: cela donnerait moins la rage à ceux qui regardent leur classement.

Pour le Classé en équipe, même système, voire un truc de divisions mais interserver.

Pour le bg classique, permettre la respécialisation de terrain, selon les compositions d'équipe c'est mort avant même d'avoir commencer.

Que l'on vire ce coup de pouce en classé et interdiction de venir en classé sans une expertise de 2018.

Interdiction de bg pour les gens venant en suff pve 60

Corriger ce bug du saut de la roulade, ça me défrise de voir le mec être en bas devant puis derrière en haut avec du tp à la chaîne.

Qu'ils remettent le classé 8: je suis certain que cela surprendrait pas mal de monde et cela donnerait une chance aux guildes plus grandes de jouer sans avoir à combattre d'autres mate et à créer des tensions inutiles liées à la perte de points, etc...

 

Sur les joueurs PvP:

Ici je parlerai de ceux qui se réclament PvPistes, la crème de la crème, l'élite de l'élite, ceux qui en veulent et nous / vous en veulent

Trop de joueurs qui se pensant / sachant meilleurs que les autres s'octroient le droit de venir humilier, rabaisser les autres: faut pas venir s'étonner qu'après ces mêmes joueurs ne tag plus.

Le PvP c'est du skill si je comprends bien, pas de l'arrogance à la chaîne ou alors un truc de connard réservé à une élite, auquel cas on en revient toujours à ce problème de tag.

Pour donner envie, faut savoir recevoir et pas juste envoyer du dps et des saloperies.

Faîtes des tutoriels pour les nouveaux joueurs: explication du contrôle à la chaîne, du placement heal /tank, etc...

Ici, je parlerai des touristes, ceux qui ont vu de la lumière et se sont dits chouette un nouveau truc.

Avant de rentrer, lisez au moins les vieux tutoriels, même là, il y a encore matière à prendre.

Ne venez pas en stuff 60, car vous serez un poids mort pour votre équipe et une biscotte pour vos adversaires.

Quand vous débutez et que vous avez du mal, ne taggez pas à 4, s'il vous plait, ça donne juste des palpitations cardiaques pour ceux qui devront supporter votre manque d'expérience: à 2 pourquoi pas, mais à 4 full 60 violets genre les Ashes of ...c'est juste du foutage de gueule pour vos coéquipiers du moment.

Imaginez un mec en pve, ni strat, ni stuff, ni vocal et en plus il n'est pas tout seul, ils sont 4: vous avez la scène, la haine et tout et tout? rouvrez les yeux, ces mecs là , c'est vous.

 

Il y a probablement des tas d'autres trucs à dire mais pour le moment c'est tout ce qui me vient à l'esprit.

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Salut les gens, je profite de mes quelques jours d'abos restants pour expliquer mon point de vue :

 

Tout d'abord,j'ai trouvé le live bien foutu, une bonne organisation (sauf pour le timing des sujets à aborder mais j'imagine que ca doit etre dur à gerer), de bons intervenants et une bonne animation de la part d'arcatorn.

 

Ma seule critique est les sujets en eux-mêmes qui ont été discutés. J'aurai préféré un débat sous forme de "solution" plutot que de "constat". En effet, se concentrer 1h30 sur l'équilibrage des classes n'apporte pas de valeur ajoutée pour la communauté.(mais uniquement du "ouinouin" supplémentaire)

 

J'aurai préféré un live qui propose des solutions à imaginer en interne (dans notre communauté) pour régler les problèmes de proc sur les serveurs FR : Essayer de se mettre d'accord sur des jours de tag ou on peut etre sur que ca proc (comme ca se fait sur BM d'après ce que j'ai compris), se concerter pour voir qui serait près a switch de serveur et à quelles conditions, imaginer un tournoi ranked avec des pools equilibrés,...

 

Je trouve cela d'autant plus dommage que vous avez réussi à regrouper pas mal de joueurs sur le live, ca aurait pu être une bonne occasion.

 

Et pour finir, j'aurai aimé que vous abordiez plus en profondeur le problème de la mentalité des joueurs PVP , qui constitue l'un des problèmes majeurs du jeu.

 

Bref bon boulot pour un début, et bonne chance si vous comptez remettre ca.

Edited by jeanleo
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Tiens mon faithless adoré a pondu un pavé, je me dois donc d’en faire de même, bon je suis en mode glandage au bureau donc c'est justifiable.

 

Pour en revenir sur cette initiative, déjà il faut le souligner c’est très positif, que certains se démènent afin de faire bouger les choses, l’espoir fait vivre après tout. Je n’ai pas pu y assister, ma vie irl étant plus que tumultueuse c'est temps ci mais de ce qui en ressort semble presque logique.

La dérive sur l’équilibrage, l’absence d’avocat du diable... pour une première expérience de débat rien de choquant il fallait s’y attendre, faire un débat constructif et qui en plus débouche sur des propositions "réalisable", cela tient bien souvent du miracle.

 

Pour ce qui du pvp comme du reste il y a autant d’avis que de joueurs, c’est somme toute très humain. Si l’on pouvait lister les différents problèmes concernant le pvp sur ce jeu:

 

Déjà le v4 classé, il cristallise l’attention car il est la partie "élitiste" du pvp, ce qui en soit n’est pas le problème, juste l’absence d’alternative.

Nous sommes nombreux à avoir trainé nos guêtres sur différents jeux pvp et il n'est pas si compliquer de voir l’erreur de bioware.

 

Pour faire un petit historique pvp sur swtor, gros balbutiement. Le jeu commence avec un système de stuff aléatoire avec les caisses, de gros déséquilibres de faction avec le foutoir d ilum et bug bravoure. Cela commencé mal :) peu de pvp sauvage possible et aucune carotte donc l’activité pvp s’est concentré sur les bg, avec un système ultra basique de farm de stuff tous les 6 mois. Puis pour le coté challenge création des bg cotés. À l’apparition des bg côtés, soyons clair une grande parti des joueurs uniquement pvp avait déjà fait ses valises, et pour moi le plus gros problème concernant le pvp sur swtor vient de là.

 

Donc les bg côtés, quelques team se montent et quelques combat épiques se déroulent (désolé je verse ma petite larme la période Deadly me manque :)) premier facteur qui deviendra récurent sur swtor le peu de participant

 

Tout ce qui découle après vient de là, le manque de participant.

Concrètement je prends le cas de motf, car c’est sur ce serveur que j’ai le plus d’expérience mais sur les autres c’est probablement identique. Donc bg classé 3 "grosses" team qui dominent, 5 à 6 team qui tag autour et qui très vite explose. Et ce logiquement, cela faisait un pool soyons large de 10 team dont 3 dominantes les "petites" arrêtent très vite. Pourquoi? Se faire démonter contre les "grosses" team à la chaine (quand chaque membre meurt 20 fois sur un void star, ca démotive même les plus motivé :p ) peu de combat contre des teams de niveau équivalent du au peu de roulement (10 team c est pas 10 team qui tag tous les soirs, dans le meilleur des cas en moyenne ça fait du 3/4 équipe par soir) donc constat de moins en moins d’équipe tag en bg classé.

 

Réponse de bioware, plus de bg classé constat d’échec, proposition faite réduire le format en espérant relancer la machine: introduction des arènes.

Mais là encore le schéma se répète, nombre de team limité, grosse différence de niveau, match making à la fraise, désintérêt etc. etc.

 

On peut noter que bioware a fait quelques efforts enchainement des saisons, carotte plus alléchante pour les fins de saison, mais cela a été contrebalancé, par le PL, les carottes ça fait toujours saliver les lapins, problème d’équilibrage etc. etc.

 

On peut donc aussi parler du fameux problème d’équilibrage, oui les dev pvp de bioware sont ni les plus réactif ni les plus compétents mais sur tout mmo l’équilibrage est un problème récurent, si on souhaite faire du pvp avec un équilibrage digne de ce nom il vaut mieux se tourner vers les fps. Mais aussi, du problème de l’attrait des arènes, pour moi par exemple ce n'est pas ma vision du pvp, l’arène n’est que encore une fois à mes yeux qu’un combat compo contre compo, c’est bien souvent la compo la plus opti qui gagne (autant sur un format 8vs8 toutes les classes peuvent être viable ce qui n’est plus le cas du 4vs4)

 

Alors que faire, tout joueur pvp a la solution, l’inter serveur, la fusion des serveur par langue (pour avoir une vrai population, une vrai mixité tout en ayant donc la possibilité de plus de création de team et de l’inter serveur au niveau européen, pour un vrai match making, une vrai émulation). mais aussi la multiplication du end game pvp. Pourquoi se contenter du seul v4 c’est beaucoup trop restrictif, un format 2vs2 même si je hais ce format est souvent stimulant pour une communauté, remettre un 8vs8 avec objectif pour en donner à chacun pour que tous y trouvent un intérêt.

 

Il y a de quoi s’inquiéter, déjà car bioware a toujours annoncer son incapacité à faire de l interserveur, oulala la belle annonce « mieux que de l interserveur » :eek: digne de leur plus beaux teaseur , et de plus car le nombre de joueurs pvp se restreint de plus en plus. Le tableau n’est pas rose mais encore une fois l’espoir fait vivre.

 

Sur ce bonne journée :D:D

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Essayer de rattraper tous les mauvais choix fait depuis l'instauration des arènes cotées est un vain espoir.

 

Je n'ai pas regardé le débat principalement car j'estimais qu'il n'était pas réellement représentatif des joueurs jcj (quel intérêt de faire intervenir deux membres de la même guilde? Autant faire ce débat en privé alors...).

 

Je pense qu'il n'y a pas besoin de stream pour constater que depuis l'instauration de ce système de jeu, on a une constante défection de bons joueurs qui amène à s'interroger sur l'avenir du jcj, l’instauration de ce débat, peu importe sa qualité, en étant la preuve.

Edited by TheTrial
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Doudi a parfaitement trouvé les mots pour expliquer en grande partie le déclin du PvP, et ce, dès le début du jeu (un jeu est jugé dans les semaines qui suivent sa sortie, wildstar en sait quelque chose).

J'ai beaucoup espéré que les devs redressent la barre, mais les dernières annonces ont eu raisons de moi.

La superbe idée "mieux que l'interserveur", vomi par un community manager peu scrupuleux désireux de lancer le buzz à l'approche de la sortie de la 3.0. Idée qu'il a lui même tempéré quelques jours apres, évoquant cette fois ci une idée "pas miraculeuse non plus". L'art du teasing en somme. D'ailleurs, cette idée qui devait être présentée fin 2014 est encore extremement mystérieuse à la mi-mars 2015. C'est dire s'ils se sont moqués de nous.

 

Que penser encore, de leur grand projet pour 2015, duquel est cruellement absente toute amélioration du moteur de jeu, qui semble donc entièrement les satisfaire. Ben voyons, depuis la sortie de la 3.0, je suis à 8 fps en BG et à 15 en arène, super pour un jeu que je faisais parfaitement tourner depuis plus de 2 ans... Les raid 16 qui rament comme des galériens, le PvP sauvage incapable d'afficher plus de 10 joueurs à la fois. Un MMO dans lequel il faut jouer seul... il faut leur reconnaitre qu'à défaut d'être bons, les devs sont des précurseurs.

 

La communauté PvP est bien trop faible, et le contenu bien peu fourni pour que le PvP retrouve une seconde jeunesse. Je suis venu sur swtor, par ce que le monde de star war me fascine. Mais dans star wars, il y a wars. Y a t il seulement eu un event permettant de montrer la guerre entre faction? Y a t il eu en trois ans quelque chose pour valoriser l'affrontement entre empire et répu? C'est pourtant celà aussi, qui peut permettre à certain joueur de se mettre au PvP. Non, nous n'avons que quelques BG à faire en boucle, et 4 pauvres arène( en réalité 2 avec chacune 2 skin différents) . Faire du PvP aujourd'ui revient à attendre sur la flotte ou sur la forteresse le proc du tag pvp. Bien trop restrictif pour créer l’enthousiasme, et aucun besoin d'être dans un MMO pour cela. Si on ajoute à cela un équilibrage des classes douteux, on fini d'enterrer l'avenir radieux d'un jeu qui ne sera qu'un "éternel jeu avec un bon potentiel".

 

Pouvons nous espérer un changement?? Rien ne le laisse penser dans les dernières annonces. Pire, alors que nombre de MMO sont sortis ces derniers mois (TESO, WS, WOD, Archeage), la population de swtor est stabilisée. Certain sont partis,d'autre on fait des pauses, mais de nouveau sont arrivés. On est loin la population des vieux serveur type HssIss avec 60 de pop à l'heure de pointe qui necessitait des changement de la part des devs pour que le jeu survive. SWTOR est devenu autosuffisant, il n'y a plus d'urgence et dans ce contexte, il me semble difficile que les devs aient un interêt pour les 5% de joueurs désireux de faire du PvP HL dans de bonnes conditions. SWTOR ne moura pas si rien n'est fait pour le PvP HL. D'ailleurs, dois je vous rappeler que le PvP HL n'existe PAS pour les devs?? En atteste leur volonter de rendre accessible le classé au plus grand nombre : autorisation de tag sans expertise, coup de pouce... le pvp, qu'il soit fait en arène classé ou en BG est un lieu de détente accessible à tous, et non une activité dans laquelle on peut try hard pour progresser.

 

Bref, je tag nm avec des amis, je tank quand mes FPS me foutent la paix, sinon, je fais autre chose. En tout cas, je me suis résolu à participer à de petite escarmouches entre casu, et plus à une véritable guerre des étoiles me donnant envie de m'investir. Le PvP n'est pas une priorité, on l'a tous compris non?

 

RIP Ilum, bonjour les conquêtes PvE, what else.

Edited by Astyannax
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les conquêtes ouais, le truc qui devait etre super, et qui me surprend toujours.... lorsque je valide la quête après un nombre suffisant de BG.

 

- "ah oui c'est vrai, ça existe ce machin"

 

Sacrée conquête. :rolleyes:

 

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sinon pour le constat PvP swotr :

 

- un illum open PvP arrété.

 

- une saison 1 qui devenait presque un mythe tellement elle fut longue a venir.

 

- pas de classement solo en warzone chose qui pour moi devait etre une évidence.

 

- le système classé qui n'a jamais marché.

 

- les arenes de 10m² sans objectif prises pour faire du classé et surtout choisies comme seul base pour l'équilibrage des classes ---> THE END ... la dernière et pire erreur possible.

 

Ajouté a cela des problèmes annexes mais primordiaux comme le fps et les bugs jamais résolus...

 

alors oui je reviens tjrs apres 2-3 mois d’arrêt car dégouté...par ce que c'est star wars, par ce qu'il y a pas vraiment mieux a coté aussi (j'attends de tester black desert mais y'a le temps).

 

ils ne feront pas de retour en arrière, question de fierté a deux balles et de constat d'échec déclaré, et ce sera l'utime erreur car pour moi c'est ce qu'il doivent faire :

 

- assumer les limites du moteur graphique et faire revenir illum PvP quand même, en faisant au mieux.

 

- Arrêter les arènes classées et le classé tout court et mettre un classement solo pour tout bg fait avec limitation de groupe à 4.

 

- arreter ce bolster de m****, effacer l’expertise et mettre à la place un bonus de stats aux stuff PvP qui s'active lorsqu'on est dans une zone marquée PvP (pour faire la distinction avec un stuff full pve)

 

- mettre la victoire obligatoire pour les quetes PvP bordel ! :mad:

Edited by Thaladan
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