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Cardena

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  1. Chers amis bonsoir . Franchement, non mais franchement ... est-il besoin d'alerter sur le fait que l'on va spoiler à tout va dans les posts qui suivent ?? Si ? Bon d'accord : SPOIL !! SPOOOOOOOOIL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (cliquez sur ce lien : ) Alors après le réveil de la force qui m'avait beaucoup déçu, j'étais vraiment très anxieux en allant voir Rogue One. En effet on voit de plus en plus de franchises de renom dont les licences sont par la suite exploitées selon l'adage : " contentez vous de placer des acteurs connus dans un scénar bidon, de toute façon vu le prestige de la franchise ces clampins iront voir le film même si c'est une bouse cosmique ... mouahah " Et bien soulagement ! j'ai passé une bonne soirée ! ; rogue one est selon moi au niveau. Je dis Ok , Je dis pouce bleu ! je dis à ceux qui ont pû être comme moi consterné par l'épisode 7 : camarade ! vous pouvez ranger les mouchoirs (pour cette fois en tout cas:)). Rogue One envoie du lourd. On est pas je pense au niveau de l'empire contre attaque ou de la revanche des sith, mais ce film m'a plu. Les personnages historiques sont là (ça va de la simple apparition au rôle conséquent), Mon Mothma , le grand moff Tarkin , Bail organa ...Leia ! [/b] Les nouveaux personnages introduits dans ce film et notamment le personnage de Cassian sont très intéressant. Un mot sur le personnage incarné par Donnie Yen : Pour être vraiment honnête je ne croyais pas du tout, mais alors vraiment pas du tout en ce personnage du pratiquant de kung fu (ou tera kasi ) aveugle... Je m'étais dis, ça y est ...encore un truc purement commercial pour grappiller de nouvelles parts de marché en Asie.... avec un bon vieux cliché des familles... tenez vous bien : un personnage asiatique spécialisé dans devinez quoi ? les arts martiaux !!! Et en plus avec un acteur ultra connoté art martiaux . Donnie Yen est juste sans doute l'acteur de film d'art martiaux (en activité) le plus connu après Jackie Chan et peut être Tony Jaa. C'est comme s'ils embauchaient Jean Dujardin pour jouer le rôle d'un personnage portant un béret et faisant office de cuisinier du vaisseau rebel, pour nous faire (maladroitement) plaisir à nous français ... Et ben ...au final je me surprends à reconnaitre que ça passe ! Le personnage de Donnie yen ne se prend pas au sérieux. Il est drôle. Oui il est marrant ce bonhomme ses répliques sont bien amenées. Ses scènes de combats restent crédibles. Le personnage est à l'évidence sensible à la force, mais compte sur son ami pour l'aider au combat. Il répond qu'il n'est pas un jedi quand cassian lui pose la question, il rajoute qu'il n'e reste aucun jedi . C'est cohérent avec l'univers. Je craignais qu'ils en fasse un genre de néo (matrix), omnipotent, sautant sur les murs façon tigre et dragon. Et bien non son niveau de puissance reste cohérent. Et puis alors mon personnage préféré du film : Cassian !! Est-ce que je blasphème si je dis qu'il me fait presque autant kiffé qu'Han Solo ? Ce gars pousse la bad**sserie a un niveau org***ique Cf la scène du début où le déserteur impérial lui dit qu'il ne va pas pouvoir monter à l'échelle à causse de sa blessure au bras ; et Cassian qui lui répond : "ça va , ne t'inquiète pas tout va bien se passer ..." , et bam ! le coup de blaster par derrière . Oui monsieur ! Le coup dans le dos :D Oui, là je dis OUI !!! . On a tous compris que Cassian ne pouvait pas se permettre de laisser le déserteur se faire capturer et tout balancer à l'Empire. Ca c'est des burnes. D' ailleurs c'est l'impression général que j'ai du film... C'est un film burné . Sur les autres persos : Le droide impérial reprogrammé est hyper intéressant. Son caractère tranche avec les autres droides déju vu dans la franchise. (C'est pas juste un droide dans la lune, qui pige rien à rien, ou un robot-animal de compagnie qui execute les ordres sans broncher). Le personnage de Krannic est également bien exploité (sournois, ambitieux). En fait je dirai qu'il y a simplement les personnages de Forest Whitaker et Felicity Jones (Jin Erso) qui me posent pb... Whitaker, ne sert vraiment pas à grand chose dans l'histoire ... Sa mort ne s'inscrit dans aucune véritable logique... Il y aurait pourtant pu y avoir quelque chose à développer avec le côté paranoiaque" que les scénaristes ont décidé de lui attribué. Ca aurait pû être intéressant à creuser.. mais non on le fait décéder ... Alors qu'il s'est battu toute sa vie, qu'il vient de retrouver Jin qu'il a élevé et qu'il n'a pas revu depuis des années, il décide subitement de crever dans l'explosion au lieu de se barrer ... Bon ... Passons . Et sinon Jin... Arf ... Je ne dirai pas que le personnage est loupé, ce n'est pas un mauvais personnage.... ( comme Kylo Ren, qui à mes yeux un personnage complétement fumé ... enfin bref). Mais elle a un côté un peu fade je trouve ... d'ailleurs, le côté mission suicide avec l'ensemble des héros décédés à la fin renforce cette sensation ... Je n'ai pas le souvenir d'elle se démarquant dans un gun fight, ni en pilotage de vaisseaux ... Le seul souvenir marquant qui me vienne à l'esprit avec elle est le moment du discours où elle incite les membres de l'Alliance à s'unir pour attaquer la base impériale et voler les plans ... ce que les rebels refusent de faire d'ailleurs... J'aurai limite préféré un film centré sur le personnage de Cassian, dont les motivations et la psychologie me paraissent beaucoup mieux travaillés. Sinon j'ai évidemment retenu la scène finale avec Vador qui dégaine son sabre laser rouge et trucide du rebel dans le couloir menant au vaisseau ... DANTESQUE !! je mets cette scène dans mon top 5 dans meilleurs scènes de la saga star wars ... un moment pure jouissance cinématografanatismiquel !!!! En revanche j'ai eu du mal à me faire à la scène où on le voit dans son château... Ce ne sont pas les dialogues qui m'ont génés, mais le château lui-même ...l'endroit. On se serait cru dans le seigneur des anneaux ... (j'ai eu peur de voir apparaître un pont levis ) Moi je m'étais plutôt imaginé Vador, dans une citadelle sombre de Coruscant ...Mais bon allez çà passe. Le personnage de Vador est bien exploité dans le film ; les scénaristes s'en sont servi à merveille pour donner une tournure dramatique, une intensité soudaine, à des moments clés du film : Ainsi alors que les rebels bousillent des stormtrooper comme des chipsters, (avec les X wing qui slaloment plus ou moins au calme entre les destroyers), dès que le destroyer de Vador débarque de l'hyper espace le ton du film change subitement ! ça devient subitement ultra sérieux, les rebels se dont désinguer. La mission périlleuse devient une mission suicide ! On ressent vraiment cette césure. Vador (ses vaisseaux) détruisent le vaisseau amiral rebel, il est à deux doigts de coincer le détenteur des plans dans le vaisseau rebel. C'est vraiment bien amené, on voit ressent l'impacte de sa présence, ce n'est pas juste du fan service. Tellement de chose à dire ... Et vous qu'avez vous pensez de Rogue One ?
  2. Merci beaucoup , lire ton analyse et tes commentaires ainsi que ceux de la plupart d'entre vous est également très agréable, c'est sympa de pouvoir dialoguer dans la sérénité sur un thème qui nous tient tous à coeur . Je te remercie d'avoir répondu sur Boyega. Je comprends ce que tu veux dire, d'ailleurs j'ai eu le même ressenti que toi suite au teaser et aux trailer . c'est vrai qu'à premier vue on ne lui suppose pas une capacité particulièrement forte à restituer une intensité dramatique. Le gars a une expression faciale un peu figée. L'inquiétude grandie qu'on l'imagine Jedi ce que le teaser pouvait laisser croire à un moment. Mais pour le rôle qui lui est attribué, celui d'un storm trooper novice, j'aurai tendance à dire qu'il s'en sort plutôt pas mal. Son visage carré colle assez bien à celui d'un jeune soldat je trouve (pour le jeu d'acteur, tu reverras notamment la scène où suite au massacre des villageois, il flanche, ôte son casque et suffoque ^^ ). Regardes ce que j'ai posté moi, c'était mon commentaire à chaud, juste en rentrant du ciné : :D:D je crois qu'on a on tous les deux, comme un certain nombre de passionnés (pas tout le monde), vécu ce film comme un traumatisme dont on essaye de se remettre comme on peut . Sans forcément regretter que l'épisode 7 ne soit pas un film épique, il y a malheureusement à mon sens trop de points négatifs pour que le rendu soit globalement agréable ; où disons à priori qu'il n'y a pas dans ce film suffisamment d'éléments positifs pour relever le niveau comme ce fut (à mon avis) le cas pour l'épisode 1. Autre chose : Je ne sais pas ce que les autres en pensent, mais comme tu l'as souligné, j'ai trouvé qu'effectivement la musique du réveil de la force est également un point faible du film. Ca n'a l'air de rien.... mais c'est même très décevant car c'est un aspect important de la franchise Star Wars. La musique , le thème musical, c'était historiquement une valeur sur de la Saga ... un peu comme les gadgets futuristes et la drague dans "James Bond" . Pour l'épisode 1 il y a bien sur "Duels of fate" comme l'a souligné darkherc ; --> https://www.youtube.com/watch?v=Q5ZY8Fz9GGU (écoutez les paroles : "connaaard .bataar, conaaar, caca d'oie lol ). On pourrait aussi évoquer la musique de combats des séparatistes, dans qui est également dans l'épisode 1 écoutez à 0:35 --> . On a l'inoubliable marche impériale de l"épisode 5 évidemment -> (rraa ça me donne envie de monter une bonne vielle dictature Il y a ma musique préférée de SW : "Anakin's Dark Deeds (passage d'Anakin vers le côté obscur) , de l'épisode 3, la revanche des siths -> une musique que tous les inscrits du forum connaissent ; écoutez à 3:32 -> moi ça me donne toujours des frissons . z Le fameux " Throne Room Theme Song " de l'épisode 4 -> La musique intense et dramatique du duel final luke/vador sur l'étoile de la mort, dans l'épisode 6 ressentez l'intensité à 1:28 -> Enfin la musique enveloppant la romance anakin / padmé de l'épisode 2--> https://www.youtube.com/watch?v=qM_ZWnD40aA Du coup ...que retenir de la musique de l'épisode 7 .... J'ai vu le film à 2 reprises ... j'arrive toujours pas à me souvenir, à identifier un theme musical (s'il y tant est qu'il y en ait eu un...) Bon encore ça peut passer pour du chipotage, mais bon vu le scénario fumé du film, j'aurai bien aimé pouvoir me raccrocher à quelque chose de vraiment génial, de vraiment transcendant ..et beh c'est loupé .
  3. La réaction de Chewie au moment de la mort de Han n'est pas le soucis, je pense. Ce qui pose problème c'est le comportement que le film lui attribue dans les scènes suivantes. Après la mort de Han SOLO, il n' y a que deux scènes avec Chewie : Une scène ultra courte ou Chewie pose le faucon pour récupèrere Rey après le combat contre Kylo REN. Puis une dernière scène où on le voit dans le faucon millénium à la place du copilote, avec Rey (autant dire une quasi-inconnue) aux commandes du vaisseau en lieu et place de son ami de toujours, sans qu''il y ait eu aucune séquence de tristesse du wookie. . Il repart l'air de rien. Imagine un épisode de Starky et Hutch où l'avant dernière scène est la mort de Starsky, avec Hutch qui blesse le meurtrier. Et la dernière scène, donc directement après, c'est Hutch qui repart à l'aventure dans la bagnole rouge avec un type rencontré en cours de route. Y a un gros problème ... Ca peut éventuellement s'expliquer par un problème de rythme dans la dernière partie du film. Ne voulant pas d'une durée de film trop longue, la Faucheuse (JJ Abrams) a peut-être voulu passé rapidement à la scène où l'on retrouve Luke SKYWALKER reclus sur sa planète, en squizzant les conséquences de la mort de Han SOLO. Mais du coup ça rend l'enchainement des actions de certains personnages, moins naturels, moins cohérents. Comme le fait aussi, que j'ai souligné, que la séquence où le faucon passe en vitesse lumière , précède immédiatement la scène il sort de la vitesse lumière pour arriver sur la planète. de Luke. Dans l'épisode 5 lorsque Luke met le cap sur Dagoba , la scène suivante du film ne le fait pas arriver directement sur Dagobah. Quand vador dit à l'amiral Ozel de mettre le cap sur le système HOTH, dans la scène suivante du film on ne voit pas le destroyer de Vador arrivé directement sur Hoth.... C'est un problème de rythme , de technique cinématographique, enfin je pense.
  4. Je me permets de rebondir sur ton avis, d'ailleurs très intéressant. Je partage globalement ton analyse (voir mes posts plus hauts) . Je voudrai nuancer certains points : Sur le trop plein d'action dans film , pour ma part je dirai plutôt que les scènes de d'actions et les effet spéciaux , tant dans leur qualité que dans leur répartition dans le film, sont l'un des points réussis (excepté la chorégraphie insipide du combat final au sabre laser). En fait j'ai l'impression que c'est surtout la faiblesse du scénario et les dialogues insipides qui créent le manque de profondeur de l'histoire., de sorte qu'au bout du compte, on a tendance à retenir que les scènes d'actions. Ensuite sur FINN je partage plutôt l'avis de YShaline. La personnalité de Finn (jeune soldat qui n'arrive pas à encaisser l'ordre de tirer sur des villageois désarmés , qui déserte et se fait passer pour un rebel afin de profiter de leur réseau et gagner la bordure extérieur et fuir la guerre) est quand même original. Y a pas de comportement de ce genre chez aucun des personnages principaux dans les opus précédents ; c'est quand même rafraichissant , surtout dans contexte du copier-collé avec l'épisode 4 (imagine qu'à la place du soldat déserteur JJ ait refait le coup du contrebandier trouvé dans une cantina , rie pas ça aurait pu arriver ). Par contre ce que je n'ai pas compris c'est pourquoi tu vises non seulement le personnage, mais aussi l'acteur John Boyaga. Pourquoi Boyega aurait plus sa place dans le remake arméricain d'intouchable que dans SW 7 ? A priori un acteur, on peut surtout lui reprocher de mal retranscrire des émotions, de mal jouer son personnage en somme. Mais il est pas responsable de ses dialogues, ni de l'incohérence du scénario. Regarde l'acteur qui joue Kylo REN (Adam DRIVER), il est pas forcément mauvais ce gars là ..., c'est juste que dans le contexte, son personnage de Méchant est complétement fumé ...Mais tu pourrais mettre Di caprio à la place , c'est pareil... De même, si Ford a malheureusement des dialogues et une mort indigne, c'est pas sa faute non plus:D Après il peut y avoir une question de cohérence intrinsèque à la personne de l'acteur,. Par exemple il vaut mieux choisir un type entre 16 et 24 ans, qu'un type de 70 ans pour incarner un ado à l'écran... Mais en l'occurence, pour jouer un jeune storm Trooper déboussolé ... je vois pas ce qu'il y aurait de rédhibitoire dans le choix de Boyega ou d'un autre quidam pourvu qu'il incarne correctement son personnage. Sinon un élément d'espoir . J'ai réfléchis au commentaire de Valdzor . Avec le recul je me dis qu'il est vrai que pour la prélogie comme pour la ... la moyennologie (en fin les épisodes 4 à 6 quoi) , à chaque fois, j'ai trouvé que le 2nd et le 3ème film étaient largement mieux réussis que le premier. Je croise les doigts pour la suite. Mais ça fait quand même bizarre qu'en 2015 , pour un film aussi conséquent en terme de budget et de retombé médiatique ils aient pu pondre un scénario aussi bancal. (Aucune franchise n'est à l'abri d'un film de JJ abrams , fan du Seigneurs des anneaux ou d'Harry Potter, préparez-vous ! )
  5. Pour ma part j'aurai plutôt tendance à penser qu'il n'y a pas d'avis ni de vision ridicule, ni de comparaison ridicule. Je pense qu'un avis, quel qu'il soit n'est ni bon ni mauvais , c'est simplement un ressenti quoi ... Malheureusement les babacool et les haineux s'identifient à leur propre avis et par conséquent ressentent la proposition d'opinions contraires comme des attaques personnelles. Du coup c'est fichu... pas moyen d'échanger des idées avec eux y a rien à faire .Ca bloque, impossible de s''intéresser à leur point de vue , de rebondir sur leurs idées, sauf à aller dans leur sens ... sinon ils envoient des: "c'est comme ça parce que c'est comme ça " ou bien des: "toute façon j'ai mon avis et t'as le tiens"... Y a rien à faire.... C'est sert à rien d'essayer , y a pas d'obligation au dialogue ni à l'ouverture d'esprit. Je reviens au film pour parler de deux choses que j'ai aimé dans la psychologie des personnages : S'agissant de Kylo REN, je ne sais pas ce que vous en pensez, mais il y aurait quelque chose d'intéressant à exploiter...c'est son côté sarcastique. Je me souviens d'une scène que j'ai adoré dans le film, c'est le moment où un soldat impérial annonce en tremblant à Kylo REN que le robot BB8 s'est échappé. Comme le soldat impérial balbutie de plus en plus au fur et à mesure que REN se retourne (au début ile st de dos), au lieu de se mettre tout de suite en colère REN lance un ou deux sarcasmes qui mettent l'impérial de plus en plus mal l'aise ... (je ne me souviens plus des phrases exactes) mais c'était épique. Souvent dans SW les partisans du côté obscur sont froids, agressifs ils ont un côté très directe dans leur action et leur dialogue. Du coup c'était bien de voir un Méchant avec de la répartie, de l'humour. C'est plutôt dommage que film ait choisie d'exploiter plutôt son côté prépubert . Et j'ai aussi beaucoup aimé la psychologie de FINN. Contrairement à Han SOLO qui part à l'aventure, FINN cherche à fuir la guerre..., ses motifs sont bien expliqués, du coup des actions s'enchaînent de façon très naturelle dans le film .(mis à part l'amitié artificielle avec PO) j'ai trouvé ça très rafraichissant. La personnalité de Phasmaa est aussi très intéressante. Elle fait un peu soldat digne, sans être nécessairement sanguinaire. Je pense qu'elle va être mon personnage favori côté "Premier Ordre". Donc y a de l'espoir. A condition que JJ (je vais appeler ce type : "la faucheuse" maintenant ) n'intervienne pas dans le scénario du 8, on peut à mon avis espérer un épisode 8 beaucoup plus convenable.
  6. C'est énorme, je le savais, j'étais sur que tu opterais pour la troisième technique . Ne le prends pas mal l'ami mais ça m'a fait du bien de lire ton message, en rentrant je me suis écroulé de rire devant mon ordi Vois-tu le fait est que je me suis intéressé à ton avis sur ce film. Mais tu as raison c'est fichu ...Tu me fais en fait penser aux personnes que les gens appellent les "Haineux". C'est compliquer d'échanger des idées avec ces personnes ... Dès que tu essayes de les faire s'interroger sur des éléments que tu considère comme positifs mais qu'ils trouvent négatif c'est cuit... Même en essayant d'argumenter, de les pousser à la réflexion y a rien à faire ... Et bien il y existe aussi ce que j'appellerai les babacool. A mon avis tu en fais partie. Les babacool c'est en quelque sorte la version antagoniste des haineux ... Avec eux non plus c'est pas la peine de converser. Comme les haineux ils s'identifient à leur propre avis , du coup si tu t'intéresses à leur point de vue en les amenant à s'interroger sous un angle critique, c'est foutu : j Ah d'accord , merci hein ! bonne journée Attention si tu sors met un pull, j'ai vu la météo y va pas faire chaud c'était pareil pour l"épisode 1. je 'm'étais intéressé au point de vue d'un internaute qui disait avoir détesté le film , malheureusement c'était un haineux .... du coup impossible, vous lui dites : "au niveau des scènes d'action, du jeu des acteurs, considères-tu dire que le film est raté ?" il vous répond : "C' est naze, c'est nul du début à la fin .." Voila c'est foutu y a rien à faire c'est pas la peine de lui demander de développer Avec les babacool c'est pareil ..., mais dans l'autre sens, c'est à dire que le film il est juste génial et pis c'est tout. Comme on ne peut pas deviner d'emblée que le type qu'on interroge est un babacool ou un haineux dès fois on crois pouvoir converser avec un type et puis bah, ... bah... non en fait , c'est ...un babacool Fort heureusement il y a des personnes plus matures, qui ont un avis personnel (pléonasme) sur le film et qu'il est possible d'amener à développer leur point de vue comme Aignox , qui défend le film : C'est intéressant de lire ce qu'il écrit (surtout sur Dark Pleiguis ^^, je n'y avais pas pensé), ça fait prolonger le film en en discutant entre passionnés de star wars ( Comme les postes de Ysshaline et valdzor). C'est plaisant comme échange, ça fait vivre la commaunauté SW, mais il faut de la maturité. Et avec les haineux et les babacool on va pas loin. En même temps c'est marrant on se fend la poire : Tiens YsYWWYN regarde le poste génial de ton collègue plus haut : Bon, ban lui c'est pas la peine non plus
  7. ??? Enfin, par rapport, aux méchants des autres films SW , l'empereur Palpatine, Dark Maul, Dooku, Dark Vador , à quel point as tu apprécié le personnage de Kylo REN ? (je me demande si tu sauras avoir la franchise de répondre sur ces points ou si tu vas feinter en donnant une réponse globale du genre -> "j'ai adoré du début à la fin" , où en citant juste les éléments du film qui t'ont plus pour éviter d'avoir à te prononcer sur les points que je souhaiterai porter à ton attention. A moins que tu ne répondes pas du tout ...ce qui serait en réalité aussi une réponse )
  8. Critique site http://www.sciencesetavenir.fr Je partage l'avis de cette critique : " Dans cet épisode 7 de la saga Star Wars, la déception porte un nom. Pas celui du réalisateur J. J. Abrams : la coqueluche d’Hollywood a signé les lourdingues Star Trek (2009) et Star Trek : into darkness (2013) qui mettent le curseur bien bas. La vraie douche froide vient de Lawrence Kasdan. S’il est le scénariste du Réveil de la Force, il a d’abord été celui de l’Empire contre-attaque et des Aventuriers de l’arche perdue, autrement dit des plus belles réalisations de la maison de production de George Lucas. La dite Lucasfilm ayant été vendue à Disney et Lucas lui-même n’étant pas impliqué dans cet épisode 7, Kasdan devenait de facto le gardien du temple, celui qui allait construire le scénario haletant, surprenant et émouvant dont l’Empire… reste la plus belle incarnation. NAUSÉE. Rien de tout cela : le nouveau film évoque davantage un remake – ou pire, un reboot, pour reprendre cette satanée invention du cinéma hollywoodien contemporain qui lui permet de tourner et retourner jusqu’à la nausée les origines de Spider-man. Car Le Réveil de la Force reprend un à un tous les ingrédients de La Guerre des étoiles de 1977. Luke Skywalker était un garçon de ferme mourant d’ennui dans les dunes de Tatooine où, tel le héros du Désert des tartares, il désespérait de l’aventure qui le révélerait à lui-même ? C’est une jeune femme, Rey, qui tient le même rôle dans le présent opus. Dans le premier Star Wars, le droïd R2-D2 est poursuivi par les troupes de l’Empire parce qu’il transporte le plan de l’Etoile noire ? Ici, c’est le robot BB-8 qui porte dans ses entrailles la carte menant à Luke Skywalker (porté disparu au moment où le film commence). Cela lui vaut d’être poursuivi par les « méchants » du film. Des affreux menés par un décalque de Dark Vador, nommé Kylo Ren… La scène de la cantine où Luke et Han Solo se rencontrent pour la première fois ? On retrouve ici le même genre de bouge, peuplé d’un nouveau casting d’extra-terrestres. L’Etoile de la Mort ? Elle est là, en plus grosse ! "Je suis (encore) ton père" Mais Star Wars, ce sont aussi des histoires de famille compliquées. Et Kasdan nous refait le coup du "Je suis ton père". Dans l’Empire…, Luke – et les spectateurs avec lui – découvre qu’il est le fil de Vador. Ici, les rôles sont inversés. Et c’est Kylo Ren qui est le rejeton des pacifiques Leia et de Solo. Il a basculé dans le côté obscur de la Force et se confronte à son père dans une scène tournée… sur une passerelle, au-dessus du vide, dans l’environnement sombre et glacé d’une base spatiale ! Encore du copier-coller de l’Empire… La révélation de cette parenté est livrée tôt dans le film et le scénario, cousu de fil blanc, met les points sur les « i » pour que les spectateurs comprennent qu’un autre coup de théâtre est à venir… dans un épisode 8 ! " ****** A mon avis Ils ont raison, il faut se rendre à l'évidence le scénario est raté ... C'est pas une histoire de franchise ! on peut avoir la malchance de tomber sur un mauvais film même sur une franchises de renom. J'en suis le premier navré .... Je suis Fan de star wars : un film juste passable dans l'univers SW , pour moi ça aurait quand même été un très bon moment. Mais l'épisode 7 , même si on le prend en tant que film "standard" ... (indépendamment de l'univers SW) , au plan du scénario, au plan de l'histoire ,c'est loupé ... Je le redis, un soldat déserteur de l'armée impérial et un pilote de chasse rebel, qui ne connaissent ni d'eve ni d'adam et qui deviennent copain en 6 minutes dès le début du film ...l'alchimie ne se fait pas , ça sonne faux ... Le droide R2 qui ne fonctionne pas et qui se remet à fonctionner sans raison... L'héroine du film, une jeune fille qui terrasse le Méchant du film, sans avoir eu à traverser de parcours initiatique. Ajoutez à cela pour les personnes ayant déjà vu la saga, aucune évolution des personnages ... Leia toujours général d'une rébellion à 60 ans .... Avec toujours aussi peu de budget pour 'infrastructure du QG de l'alliance rebelle ... Le manque total d'originalité ou (selon les avis) du fan-service sans subtilité : qui alourdi le film au lieu de le sublimer : - à nouveau le coup de la cachette dans le sol du faucon millénium ; - à nouveau le coup du message caché dans le droide - à nouveau le coup de détruire la super arme avec les x wing ... - à nouveau la dualité tarkin/vador avec Ren / le rouquin (il manquerait plus qu'un amour interdit entre Kylo REN et sa petite amie, amour qui l'aurait fait basculer du côté obscur ...) Les combats au sabre laser les moins bons de la saga .... Dans le délire d'arriver à faire croire qu'un soldat imprérial et une adolescente qui ont pas tenu un sabre laser de leur vie arrivent à se battre contre un jedi noir entrainé par un sith, voir à gagner (PTDR) il aurait au moins pu mettre en place des scènes de combat épique. D'ailleurs honnêtement, la terre qui s'ouvre en deux entre Kylo Ren et Rey, au moment où Rey s'apprêtait à donner le coup de grâce, vous y avez cru ? (Vous voyez bien que le scénario est fumé, c'est pas le fait qu'il s'agisse de Star Wars). Franchement, franchise star wars mise à part, c'est vraiment l'histoire du film qui colle pas (peu importe que les héros s'appelle Solo , Ren , ou Jean Christophe etc...) Et réussir à ce point à foirer un scénario pour un film à si grand budget ... c'est inoui. Oui peut être ... mais les persos introduits côté méchant ont si peu de charisme ... (sincèrement, même l'amiral rouquin .... c'est un quidam) et on va devoir se les coltiner pour les épisodes suivants . Je mets Phasma de côté car comme l'a dit Ysshaline, même si elle n'est pas suffisamment exploitée par le scénario (fumé) du film, c'est le seul personnage du côté des méchants qui, de mon point de vue, dégage quelque chose d'intéressant. Y a aussi du potentiel quand même pour Finn et Rey à condition que leur talents d'acteurs servent un scénario convenable. Enfin j'ai aussi eu de la peine pour les acteurs historiques, Ford et Fisher. Surtout Ford. Pour son dernier rôle en Han Solo, il a des dialogues insipides, une scène de mort indigne ... sans combat (l'acteur qui joue son fils ne lui ressemble même pas...) ; à 60 ans Han Solo se fait voler son vaisseau , tué par son fils et son compagnon de toujours en a rien à foutre de sa mort et repart à l'aventure tranquillement avec une quasi inconnue aux commandes du faucon ... Ce qui me rassure c'est que JJ ne réalisera et surtout, à priori, ne scénarisera pas l'épisode 8. Et puis il reste aussi les spin off à venir avec des personnages historique comme Fett ou Solo . Ces films bénéficieront d'un scénario nécessairement encré dans l'histoire officiel, donc à moins de le vouloir vraiment, à moins d'organiser volontairement un casting des scénaristes les plus mauvais, ils ne pourront pas rater autant le film, au plan histoire, que l'épisode 7... Je précise que je ne critique en aucun cas les effets spéciaux et les scènes d'actions du film.
  9. SPOIL SPOIL !! SPOIL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Attention SPOIL !!!!! si vous n'avez pas vu l'épisode 7, fuyez cette page pauvre fou !!! DERNIER AVERTISSEMENT Alors je reviens du cinéma.... Mon Dieu.... Je suis Star wars depuis tout petit ... j'ai lu 80% des romans sur l'univers étendu ...J'ai joué aux jeux, revu 1000 fois l'Empire contre attaque ..enfin bref.. Je considérais la venue de l'épisode 7 comme un évenement Je ne trouve même pas les mots pour dire à quel je l'ai trouvé NUL.... Je suis tellement choqué que je sais même pas par où commencé.... j'en ai les larmes aux yeux ... Le scénario est complétement pété.... Je comprends pas comment un scénario pour un tel film peut aussi bancal .... c'est une honte. Le faucon millénium trouvé par hasard ... R2 d2 éteint qui ne fonctionne pas mais qui se met à se s'allumer tout seul à la fin sans qu'on sache pourquoi ... Finn et Po qui devient copain comme cochon après 6 minutes passés ensembles alors qu'il ne sont jamais vu de leur vie ... Rey qui, dans les dernières scènes, passe en vitesse lumière sur le faucon et (dans l'agencement des séquences) du film arrive directe après sur la Planète où se trouve Luke , qu'on ne voit qu'à la fin du film d'ailleurs .... Ajoutez à celà le méchant, Kylo REN, le méchant MOINS CHARISMATIQUE de toute l'histoire de la SAGA star wars !! C'est une honte.... (le scénario complétement fumé du film fait que REN se bat et perd contre Rey qui apprend à se servir de la force pour la première fois de sa vie au 3/4 du film ....) La mort pathétique de Han solo .... Chewie qui en a rien à foutre mdr,, normalement il devrait DEVASTE ! non non, il reprend sa place de copilote, tranquille à côté de Rey dans le faucon millénium à la fin ... Aucune explication sur le contexte politique, d'où sort le premier Ordre , qui gouverne la république, d'où sort le leader snok ? Mon dieu .... je vous jure ce qu'a fait JJ c'est criminel ..., j'ai même pas les mots tellement je suis triste... (Si vous me trouver trop dur, dite vous que j'ai défendu et défends toujours bec et ongle l'épisode 1 de Jar Jar, soit dit en pensant,au plan charisme , je placerai même Jar Jar au dessus de tous les persos du film à par Rey et Fin ) Quand je pense à tous ceux qui critiquait LUCAS , dont moi pour certain films ....et que je vois ce que JJ a fait .... ....
  10. Merci Eromis et Le toulousain (oui ça devait être moi XD). J'ai essayé de changer de partenaire, et puis finalement j'ai eu l'idée d'utiliser le "voyage rapide" (boule en cristale) pour revenir à mon point de départ ; puis j'ai utiliser la fonction pour "reinitialiser la quête" (la réinitialisation n'était pas possible tant que je me trouvais dans le marais). Et puis ça a marché, le Rancor a fini par apparaître. Jje vais pouvoir continuer Merci pour le soutient, bon jeu !
  11. Bonjour à tous, Voila, je joue sur DN , et je suis au 4ème chapitre de la nouvelle extension . Dans la première mission de ce chapitre vous êtes dans un marais et il vous est demandé de tuer le "Rancor des Marais" . Pb le monstre n'apparaît jamais ! j'ai fouilé tous les recoins, il est censé apparaître automatiquement dès qu'on s'approche de la zone où se situe l'icone violette, si j'ai bien compris. Malheureusement pas dans mon cas (il n'y a pas non plus d'icone en surbrillance sur laquelle appuye pour déclencher un dialogue) J'ai toute essayé, déco, reco, entrer en zone de guerre .... rien,à faire et sans tuer ce monstre je ne peux pas passer aux autres mission ... Quelqu'un a t-il le même pb que moi ???? Merci.
  12. Amicaux ? , familiers ? Non sérieusement ça tient pas la route. Je suis sur que tu le sais en plus, mais tu apprécies tellement star wars (comme moi) que tu as du mal à le reconnaitre (ainsi que d' autres). Franchement les héros de camps ennemis qui s'appellent par les leurs prénoms parce qu'il ont eu l'occasion de collaborer une ou deux fois après des années de guerre ? (ouverte où secrète) Dans un dessin animé sur Disney Channel oui c'est possible, tu peux voir pluto qui s'associe avec le capitaine crochet pour battre Jafar si tu veux , et là pas soucis Crochet et pluto peuvent être copains comme cochons, ça ne posera de pb à personne Mais là on est dans la GUERRE des étoiles. Les républicains et les impériaux (même si c'était pas l'Empire Sith) ont eu l'occasion de collaborer entre eux dans l'univers étendu , contre les Vongs par exemple ; pourtant tu ne vois pas le commandant des Vestiges de l'Empire, l'Amiral "Gilad Pellaeon" discuter avec le contrebandier (ex général de l'Alliance Rebel ) Han Solo en salle de Briefing comme si c'étaient des vieux copains de fac ! Genre : H Solo: " -Bon, tu occupes l'ennemi avec tes chasseurs impériaux par ici, et quand Luke me donnera le signal j'attaquerai par là" . G. Pellaeon : "- D'accord Han, mais soit prudent ils sont bien armés....". Mais on est où là ? ON EST OU ??? Et puis surtout bon sang, reconnaissez quand même que Lana Beniko n'a rien d'un Seigneur Sith ! c'est une plaisanterie !!!!!!!!!!! Vous ne pouvez quand même pas dire le contraire !! Vous la voyez entrain de trancher un Jedi en deux ?, de torturer un prisonnier ? , de fomenter un complot pour remplacer son maître ? Elle n'a pas une once de véritable méchanceté (même quand elle fait quelque chose de mal il y a toujours une raison bien morale, bien compréhensible qui explique son action, elle donne presque envie de la plaindre )... Pfff, aucune recherche de pouvoir, c'est Dorothée avec un sabre laser quoi ... (et encore je préfère Dorothée, au moins elle était cohérente avec son mileu)..... il est criant que ce perso a été créé uniquement pour satisfaire les Kévins (histoire que le kikou jedi puisse avoir une romance sympa avec une jolie "sith" , dont les actions sont suffisamment bienveillantes, ou insuffisamment malveillantes, pour que ça puisse "coller" scénaristiquement ). Franchement à part être de mauvaise fois vous ne pouvez feindre de ne pas voir la différence entre Lana BENIKO et les seigneurs siths Vous pouvez me citer le nom d'un seul sith comme elle ? dans tous les univers SW (films, jeux vid, romans etc.) ?? Ben non. Enfin si mais ce sont des jedi .... (finalement c'est un genre d'Obi Wan féminin canon en un peu plus susceptible ) Et les répu, pas la peine de la ramener pas parce que c'est pareil pour la Romance avec Theron Shan : Genre le mec, héros de la république, défenseur de la veuve et de l'orphelin voyez, et bien ça ne le dérange pas de flirter avec un mec qui est juste le pire des assassins impériaux quoi, ... vous voyez celui qui a simplement tué des centaines de victimes souvent innocentes ,dont des héros républicains ,jedi et soldats, des gens qui luttaient pour leurs liberté... tout cela au nom de l'Empire Sith ( vous savez, l'Empire Sith ? ces types avec des sabres rouges qui ont débarqué de l'Espace et qui ont massacré la population sur Coruscant, rebousillé Taris, fomenter des complots partout pour renverser les gouvernements des planètes hostiles... Croyez vous que ça dérange Théron Shan héros du SIS ?, non-non , un bon brushing, et hop ! vous pouvez vous mettre le héros de la république dans la poche ... (même si vous lui narrez les missions au cours desquels vous avez étripé les jedi qui imploraient votre clémence, je suis sur qu'il ne se fâchera pas, c'est un mec très ouvert en fait Théron ). C'est du n'importe quoi !!! et une fois de plus c'est encore le rôle play qui trinque.
  13. Double poste -->j'ai posté ce message dans la rubrique "Classe/agent impérial" avant de me rendre compte, qu'il aurait peut-être fallu le poster dans la partie "Histoire" (Je ne suis pas sur... si un modo veut bien effacer le sujet placé au mauvaise endroit, merci) --> heu triple poste ... (j'ai honte ), je viens seulement de me rendre compte qu'il y a un sous forum dédié au spoil. Toutes mes excuses ....(si un modo veut bien supprimer mon double poste dans la partie général histoire, et mon premier poste dans la partie Classe/agent impérial , merci) SPOIL SPOIL SPOIL Coup de gueule contre la suite des aventures de l'agent impérial dévelopée par BW : Personnellement j'ai adoré l'histoire de base de l'agent impérial ; un environnement bien particulier, une histoire très prenante avec des repères (Services secrets de l'Empire ; missions ; nom de code etc.) , un cadre précis dans lequel l'agent impérial accompli ses missions (Sous les ordres de Cerbère), et des choix moraux pouvant être réellement compliqués par moments. La dissolution des services secrets m'avait déjà pas mal dégoutée, mais les missions sous les ordres directs des seigneurs sith (voire de Dark Marr en personne) passaient encore... ça restait quand même cohérent ('exécuter un ordre du conseil noir tombe sous le sens). Mais dans l'extension Shadow of Revan , je trouve que les scénaristes ont complément flingué le rôle play avec la collaboration avec le républicain Théron Shan et la Blondinette "sith" (je ne vais même pas citer son nom tellement elle m'énerve avec sa tête de poupée barbie des années 70). Voilà maintenant qu'on doit exécuter les ordres de cette blondinette qu'on croirait tout droit sortie de l'académie Jedi ( rien à voir avec une femme sith comme Dark Lakriss ou DarK Zash par exemple , là c'est plutôt Barbie au pays de Candy) , et qui n'est que la simple conseillère d'un membre du conseil noir, lui-même traitre à l'empire !!! C'est fou !! et voilà que cette blondinette nous présente à Théron Shan, un héros de la république, ok super, et qu'on doit faire équipe avec lui dans le dos du Conseil Noir, normal ... C'est du N'IMPORTE QUOI ! , dans les cinématiques Shan et la blondinette s'appelle CARREMENT PAR LEURS PRENOMS QUOI !!!! genre : " Avec théron on t'attendra ici" et d'autres phrases comme ça... A un moment, vous arrivez , vous, l'agent impérial, l'impitoyable assassin au service de l'Empire,, et Théron SHAN vous dit : "Bonjour, c'est chaleureux de voir un visage connu" ! Et allez, Theron SHAN vous souhaite bonne chance avant les missions ... , s'inquiète que vous soyez pas blessé quand vous revenez... Il y même un choix de réponse "SEDUCTION" sur Théron SHAN !!! Romance avec un républicain quoi !!! ... ça y est c'est la fête du slip...on fait tourner les serviettes et allez .... SANS DECONNER !!! quitte à nous obliger à collaborer, au moins les scénaristes auraient pu créer une atmosphère vraiment marquée de méfiance (voire de défiance ostensible) entre impériaux et républicain ; mais non là on s'entraident comme des vieux potes en s'apellant par nos prénoms ..., et on se souhaite bonne chance avant les missions, et on se fait des papouilles... Vous imaginez le Grand Moff Tarkin parlant à Luke Skywalker : Tarkin : "Bonjour, Luke, alors comment vas-tu ?" Luke : " On fait aller, et toi ?" N'IMPORTE QUOI... c'est dommage parce que sinon, j'apprécie cette extension (je ne l'ai pas encore terminée), notamment les nouvelles planètes qu'on visite..mais question scénario c'est vraiment fingué quoi ... Qu'en pensez-vous ??
  14. Double poste -->j'ai posté ce message dans la rubrique "Classe/agent impérial" avant de me rendre compte, qu'il aurait peut-être fallu le poster dans la partie "Histoire" (Je ne suis pas sur... si un modo veut bien effacer le sujet placé au mauvaise endroit, merci). SPOIL SPOIL SPOIL Coup de gueule contre la suite des aventures de l'agent impérial dévelopée par BW : Personnellement j'ai adoré l'histoire de base de l'agent impérial ; un environnement bien particulier, une histoire très prenante avec des repères (Services secrets de l'Empire ; missions ; nom de code etc.) , un cadre précis dans lequel l'agent impérial accompli ses missions (Sous les ordres de Cerbère), et des choix moraux pouvant être réellement compliqués par moments. La dissolution des services secrets m'avait déjà pas mal dégoutée, mais les missions sous les ordres directs des seigneurs sith (voire de Dark Marr en personne) passaient encore... ça restait quand même cohérent ('exécuter un ordre du conseil noir tombe sous le sens). Mais dans l'extension Shadow of Revan , je trouve que les scénaristes ont complément flingué le rôle play avec la collaboration avec le républicain Théron Shan et la Blondinette "sith" (je ne vais même pas citer son nom tellement elle m'énerve avec sa tête de poupée barbie des années 70). Voilà maintenant qu'on doit exécuter les ordres de cette blondinette qu'on croirait tout droit sortie de l'académie Jedi ( rien à voir avec une femme sith comme Dark Lakriss ou DarK Zash par exemple , là c'est plutôt Barbie au pays de Candy) , et qui n'est que la simple conseillère d'un membre du conseil noir, lui-même traitre à l'empire !!! C'est fou !! et voilà que cette blondinette nous présente à Théron Shan, un héros de la république, ok super, et qu'on doit faire équipe avec lui dans le dos du Conseil Noir, normal ... C'est du N'IMPORTE QUOI ! , dans les cinématiques Shan et la blondinette s'appelle CARREMENT PAR LEURS PRENOMS QUOI !!!! genre : " Avec théron on t'attendra ici" et d'autres phrases comme ça... A un moment, vous arrivez , vous, l'agent impérial, l'impitoyable assassin au service de l'Empire,, et Théron SHAN vous dit : "Bonjour, c'est chaleureux de voir un visage connu" ! Et allez, Theron SHAN vous souhaite bonne chance avant les missions ... , s'inquiète que vous soyez pas blessé quand vous revenez... Il y même un choix de réponse "SEDUCTION" sur Théron SHAN !!! Romance avec un républicain quoi !!! ... ça y est c'est la fête du slip...on fait tourner les serviettes et allez .... SANS DECONNER !!! quitte à nous obliger à collaborer, au moins les scénaristes auraient pu créer une atmosphère vraiment marquée de méfiance (voire de défiance ostensible) entre impériaux et républicain ; mais non là on s'entraident comme des vieux potes en s'apellant par nos prénoms ..., et on se souhaite bonne chance avant les missions, et on se fait des papouilles... Vous imaginez le Grand Moff Tarkin parlant à Luke Skywalker : Tarkin : "Bonjour, Luke, alors comment vas-tu ?" Luke : " On fait aller, et toi ?" N'IMPORTE QUOI... c'est dommage parce que sinon, j'apprécie cette extension (je ne l'ai pas encore terminée), notamment les nouvelles planètes qu'on visite..mais question scénario c'est vraiment fingué quoi ... Qu'en pensez-vous ??
  15. SPOIL SPOIL SPOIL Coup de gueule contre la suite des aventures de l'agent impérial dévelopée par BW : Personnellement j'ai adoré l'histoire de base de l'agent impérial ; un environnement bien particulier, une histoire très prenante avec des repères (Services secrets de l'Empire ; missions ; nom de code etc.) , un cadre précis dans lequel l'agent impérial accompli ses missions (Sous les ordres de Cerbère), et des choix moraux pouvant être réellement compliqués par moments. La dissolution des services secrets m'avait déjà pas mal dégoutée, mais les missions sous les ordres directs des seigneurs sith (voire de Dark Marr en personne) passaient encore... ça restait quand même cohérent ('exécuter un ordre du conseil noir tombe sous le sens). Mais dans l'extension Shadow of Revan , je trouve que les scénaristes ont complément flingué le rôle play avec la collaboration avec le républicain Théron Shan et la Blondinette "sith" (je ne vais même pas citer son nom tellement elle m'énerve avec sa tête de poupée barbie des années 70). Voilà maintenant qu'on doit exécuter les ordres de cette blondinette qu'on croirait tout droit sortie de l'académie Jedi ( rien à voir avec une femme sith comme Dark Lakriss ou DarK Zash par exemple , là c'est plutôt Barbie au pays de Candy) , et qui n'est que la simple conseillère d'un membre du conseil noir, lui-même traitre à l'empire !!! C'est fou !! et voilà que cette blondinette nous présente à Théron Shan, un héros de la république, ok super, et qu'on doit faire équipe avec lui dans le dos du Conseil Noir, normal ... C'est du N'IMPORTE QUOI ! , dans les cinématiques Shan et la blondinette s'appelle CARREMENT PAR LEURS PRENOMS QUOI !!!! genre : " Avec théron on t'attendra ici" et d'autres phrases comme ça... A un moment, vous arrivez , vous, l'agent impérial, l'impitoyable assassin au service de l'Empire,, et Théron SHAN vous dit : "Bonjour, c'est chaleureux de voir un visage connu" ! Et allez, Theron SHAN vous souhaite bonne chance avant les missions ... , s'inquiète que vous soyez pas blessé quand vous revenez... Il y même un choix de réponse "SEDUCTION" sur Théron SHAN !!! Romance avec un républicain quoi !!! ... ça y est c'est la fête du slip...on fait tourner les serviettes et allez .... SANS DECONNER !!! quitte à nous obliger à collaborer, au moins les scénaristes auraient pu créer une atmosphère vraiment marquée de méfiance (voire de défiance ostensible) entre impériaux et républicain ; mais non là on s'entraident comme des vieux potes en s'apellant par nos prénoms ..., et on se souhaite bonne chance avant les missions, et on se fait des papouilles... Vous imaginez le Grand Moff Tarkin parlant à Luke Skywalker : Tarkin : "Bonjour, Luke, alors comment vas-tu ?" Luke : " On fait aller, et toi ?" N'IMPORTE QUOI... c'est dommage parce que sinon, j'apprécie cette extension (je ne l'ai pas encore terminée), notamment les nouvelles planètes qu'on visite..mais question scénario c'est vraiment fingué quoi ... Qu'en pensez-vous ??
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