Ach, dass SWTOR untergeht, da muss sich glaub niemand Sorgen machen so schnell. Dafür ist die Fanbase viel zu groß dazu und irgendein Verantwortlicher meinte in der aktuellen Buffed, dass 500k Spieler immer noch reichen, dass das Spiel lukrativ für sie ist. Und das glaub ich auch, Aion lief bestimmt mit weniger Spielern lange genug. Was soll´s dann gibt´s im schlimmsten Falle halt Servermerges, das war bisher in jedem MMO so nach ner gewissen Zeit. Und selbst wenn Tera und GW2 rauskommen wird das Spiel nicht eingehen, dafür sind alle drei Konzepte zu verschieden. Ist eigentlich doch auch egal, Leute werden immer so leidenschaftlich wenn es um "ihr" Spiel geht. Ich persönlich find das PvP auch relativ mistig hier, die Story ist nett, aber keine Revolution und beim zweiten Durchspielen ist mir zu viel gleich. Dazu ist mir das "Endgame" viel zu repetitiv, zu raidlastig und meine Toleranz für Bugs und schlechten Support ist hier überschritten. Egal, ich hab meine Konsequenz gezogen und gekündigt, nachdem ich mich die letzten zwei Wochen gar nicht mehr eingelogged hab, weil mich allein der Gedanke daran zu Tode gelangweilt hat. Ob einem das Game taugt muss trotzdem jeder für sich selber entscheiden, nur bis sich das Spiel für mich in die richtige Richtung gepatched hätte - so das überhaupt passieren würde - wäre mindestens ein Jahr vergangen. Jeder kann diese Entscheidung für sich selbst treffen, aber dass alleine Tera, GW2 oder von mir aus noch Secret World eine ernsthafte Gefahr für SWTOR sind, glaube ich nicht. Deren Konzepte sind einfach zu unterschiedlich.

Kann man theoretisch schon, aber ob´s empfehlenswert ist, weiss nicht so recht. Ich würde dir wenn´s alleine um die Effizienz geht empfehlen wie in jedem Spiel eine Kombination aus Klassen Story Questline, Flashpoints immer sobald du reinkannst und PvP zwischen drin empfehlen. Aber um ehrlich zu sein, betreib in SWTOR lieber kein Power Levelling. Erstens weil das Endgame noch nicht so umfangreich ist, wie man es eventuell erwartet und zweitens weil die Levelphase durchaus amüsant ist. Wenn du dich irgendwie versuchst nach oben zu pushen und später die Klassenstory nachholst weil´s halt doch irgendwie das beste ist, was das Game zu bieten hat, bist du an den Levelempfehlungen für die Planenten vorbei gelevelt und betrügst dich um einen Großteil des (wirklich guten) Contents. Level 20 wirste schnell, ob das jetzt in einem Tag oder drei ist, macht wohl keinen so großen Unterschied.

Das PvP in SWTOR soll auch besser sein, als das in "Hello Kitty Online"...

Konstruktive Vorschläge gibt es in diesem Forum wirklich zu genüge. Sogar in diesem Thread. Gelegentlich gehen sie ein bisschen unter, das stimmt, aber genauso nervig wie "gewhine" (und wirkliches gewhine kommt viel weniger vor, wie solche Posts einem verkaufen wollen) ist, wenn irgendein Fanboy anhampelt und meint, ihm gefällt´s ja also ist alles super, alle Kritiker sind eigentlich gar keine Kritiker, sondern Whiner und haben eh nichts konstruktives beizutragen. Dem ist nicht so. Und die "Das Spiel ist noch so neu" Karte ist genau so albern wie der "Ich bezahle 13 Euro" Joker.

Ich sage nicht, dass es legitim ist, im Gegenteil. Aber verhält man sich so, wie die Bank oder BioWare, passieren diese Dinge eben. Das ist ganz schön traurig und so weiter, aber das kann man sich vorher denken. Wenn Microsoft zum Beispiel ein neues Windows oder einen neuen Browser rausbringt und wieder mal massivste Sicherheitslücken vergisst zu schließen, nun denn, dann kann es passieren, dass sich Hacker dies zu nutze machen. Da kann man doch aber auch nicht sagen, "Uiiiiiiii da sind aber die Hacker ganz pöse und so. Microsoft kann da aba nix für". Absolut, das ist super traurig. Aber es sind MENSCHEN. Und die gehen nun mal den Weg des geringsten Widerstands. Nun gibt es, wenn man jetzt uns beide betrachtet, grundsätzlich mal zwei Lösungsansätze dafür. Der eine wäre deiner. Sagen, die Menschen, die das machen sind aber ganz doof und so. Das stimmt, da gebe ich dir recht. Bringen tut das aber genau: nichts. Oder denkst du, dass nur weil du das hier anprangerst, dann plötzlich alle sagen, "Yeah, der kurzvorzwoelf hat voll recht und so. Killtraden wir nicht mehr, das ist dann viel mehr knorke und so". Ne. Du hast recht. Wirklich. Aber helfen tut es: nichts. Der andere Ansatz wäre Mechaniken einbauen, die Killtrading unattraktiv machen. DAS hingegen löst das Problem tatsächlich. Unattraktiv -> Zeitverschwendung -> keiner macht´s. Ich will dich übrigens nicht veräppeln oder so. Ich versteh deinen Punkt. Die Menschen, die Killtraden sind pfui. Aber das bringt uns nicht weiter. Leider. Natürlich geht es den Leuten nicht um den Spielspaß. Es geht ihnen um die Epix. Haben sie die dann, holzen sie damit noch ein, zwei Monate Lowies um und quitten das Spiel. DAS sind moderne MMOs, Itemspirale als billiger Content Ersatz. Aber auch hier ist es halt so... einfach zu sagen, "Ja aba aba aba die Spieler sind doch voll Schuld und so. Hier, da können se doch PvP machen! Warum klappt das nicht? Menno..." ist halt etwas kurzsichtig. Eben drum. PvP Design ist mehr als: lila Items zur Verfügung stellen dafür, dass man sich auf ner komischen Map inner Mitte prügelt. Hat man nur das zu bieten, dann darf man sich nicht beschweren, dass so was draus wird. Sehr vorhersehbar. Das ist übrigens auch noch so ein Punkt. Ilum scheint sehr serverabhängig zu sein, ob es "funktioniert" oder nicht. Das spricht trotzdem aber nicht für das Design. Im Gegenteil, es spricht GEGEN das Design. Gutes PvP Design ist ein Selbstläufer. Ich wollte dich auch nicht des Killtradings bezichtigen btw. Wenn das so rüber gekommen ist, dann entschuldige bitte. Auch wenn ich dir in vielen Dingen recht gebe und du offensichtlich einer der "guten" bist. Dir, mir und dem Rest hilft das leider nichts. Was hilft, ist gutes PvP Design. SWTOR hat das aber nicht zu bieten. Im Moment. Oder so.

Abgesehen davon, dass Ilum in der Betaphase noch gar nicht funktioniert hat, sind diverse Missstände aufgefallen und plus minus gab´s die selben Diskussionen im Beta Forum wie jetzt im offiziellen. Mit den selben Reaktionen der Devs/CMs, nämlich so gut wie keinen. Unterm Strich ist es einfach so, die sind halt völlig überfordert, weil das Spiel einfach ein halbes Jahr bis Jahr zu früh rausgekommen ist. Ich glaube, die konnten gar nicht mehr viel ändern, genau so wie sie jetzt auch nicht viel ändern können. Die Patches bis 1.5 sind schon durchgeplant, da kommen halt die restlichen PvE Inhalte und die Warzone rein, die schon auf der Halde liegen und es aus Zeitgründen nicht mehr ins Spiel geschafft haben.

Das sehe ich nur bedingt so. Ich versuch mal eine Analogie: Wenn eine Bank überfallen und das ganze Geld gestohlen wird, dann sind die bösen Bankräuber schuld und werden verurteilt. Wenn die Bank aber die Tresortüren sperrangelweit offen lässt und alle Angestellten einfach weggehen und dann sich die breite Masse am Tresorinhalt bedient, dann ist die Bank mal in erster Linie dumm. Sehr dumm! Dass Killtrading überhaupt attraktiv wird, ist fail by design. Es wurden keine Diminishing Returns auf Player Kills eingebaut (gut, seit dem Patch gestern gibt es so etwas... ähnliches), man verliert selbst auch nichts, wenn man gekillt wird und der Valor Ertrag wird nicht durch jeden Spieler im Zerg geteilt. Darüber hinaus ist die direkte Belohnung an simple Killquest Dailies gekoppelt. Das sind alles Zerg und Killtrading begünstigende Mechaniken und demnach so, wie wenn BioWare die Tresortüre offengelassen hätte. Da sie ja auch laut offiziellem Statement Killtrading nicht weiter verfolgen, ist es so, als hätten sie die Bank verlassen und noch einen Zettel hin gehängt "Geld nehmen ist schon ok". Exploits gab es schon immer und wird es immer geben. Es liegt aber in der Verantwortung eines Betreibers, diese so gut wie es geht zu bekämpfen. BioWare macht da aber keinen so guten Job. Und so Statements wie deine können eigentlich nur von jemand kommen, der entweder gerne mal mit tradet, oder von jemandem, dem dieser Content völlig egal ist.

Dem kann man nicht mal so sehr was entgegensetzen. Fatal ist nur wieder, dass du das wieder als menschlichen Makel hinstellst und nicht als Designschwäche. Dass es den Leuten nur um die Pixel geht, hat ganz einfache Gründe: 1. Man braucht diese Pixel, um nicht für den overgearten Gegner als Trashmob zu wirken und 2. viel mehr Spielinhalt gibt´s halt leider nicht als die Jagd nach eben diesen Pixeln. Ich glaube, womit du nicht ganz klar kommst, ist dass *gutes* PvP Design nicht einfach sich gegenseitig die Birne einhauen ist. Spannendes PvP benötigt übergeordnete Ziele, sonst könnte man sich einfach in einer Arena treffen und es wäre gutes PvP Design. Dem ist aber nicht so. Das PvP in SWTOR zentriert sich eben um das erfüllen von spannenden Daylie Quests wie "töte x davon" und "sammle y davon", dafür kriegst du dann irgendwann einen lila Pixelkeks. Mehr ist da nicht. Und das ist das Problem. Hast du mal sowas wie DAoC in den Händen gehabt? Ich denke nicht, denn sonst könntest du so einen Humbug wie das hier nicht so mit allem Einsatz verteidigen.

Das stimmt allerdings. Auch wenn Rift jetzt auch nicht so die wahnsinnige Offenbahrung war im PvP und da in den Foren auch immer viel kritisiert wurde... Abgesehen, dass halt der Content auch recht beschränkt war (vier BGs und Open PvP, aber ohne Objectives), war das ein Feuerwerk an Stabilität und durchdachtem Design im direkten Vergleich zu SWTOR.

Made my day!

Immer wenn man denkt, ok, jetzt kann es BW unmöglich noch mehr verkacken, naja...

Gear darf einen Unterschied machen, aber was so... mhm, "Experten" wie du verkennen ist eben die Tatsache, dass Kompetenz eigentlich nur dazu da sein sollte, PvE und PvP Gear abzugrenzen. Ungeschickt an BWs Vorgehen ist halt mal wieder, dass sie solche Mechaniken nachpatchen und nicht gleich eine vernünftige Linie einhalten. Ich war genauso in der Langzeitbeta und hab keine Ahnung, warum sie das Einsteigerset entfernt haben. Es zeigt halt sehr gut, dass sie nicht so ganz genau wissen, was sie tun und mal hier mal da hotfixen. Naja, jetzt machen sie das System zwar besser, ohne dass irgendwer was in den Hintern geschoben wird, die Dauer wird wie ein paar Posts weiter oben geschrieben wurde, NORMALISIERT. Was passiert aber jetzt? Ein paar Roxx0r können nicht mehr so sehr roxx0rn wie gewohnt und posten voller Hass hier im Forum und man geht sich wieder gegenseitig an die Gurgel. Das ist abzusehen, menschlicher Neid, mehr nicht. BioWare, sowas überlegt man sich rechtzeitig. Egal, ich verstehe trotzdem einfach nicht, warum das so PvP Pr0s wie euch nicht einfach völlig unwichtig ist. Sollte man PvP nicht des PvPs wegen spielen? Mir persönlich ist das Latte, wie schnell irgendjemand sein Gear bekommt oder nicht, hauptsache der WEG DAHIN ist fair. Jemand der jetzt sein T3 Set voll hat und gut spielt wird danach noch genau so gewinnen wie vorher, wo zum Geier ist das Problem, wenn es jetzt mehr Leute haben? Wenn es dein Teamkollege hat, wird dein Team stärker, ähnlich wie bei einem PvE Raid. Oder bist du dann auch so einer, dass du deinem Gildenkollegen einen Drop nicht gönnst? Und wenn es dein Gegner bekommt, naja, dann werden die Fights spannender und du kannst dein wahres Können zeigen. Oder liegt hier eventuell das Problem? L2P vielleicht?

Oh man ey, ihr immer mit eurem undurchdachten mimimi Gelaber. Geholfen hätte folgendes: Ein schlechtes (blaues) Einsteiger Set mit der selben PvP Wertung wie auf allen anderen Sets. Dazu eine einfache Damage Reduction, nicht mehr Damage, mehr aushalten und mehr Heilung. Bis man dann das T3 Set voll hat, kann es gerne sehr lange dauern, das ist nicht der Punkt. Man will aber bis dahin eine gute Zeit haben und nicht als Trashmob dienen. Das hat mit Hinternpudern überhaupt nichts zu tun, es geht bei einem PvP Stat nur darum, das Equip vom in der Regel schneller voran schreitenden PvE Equip abzugrenzen, nicht dass jeder im Dreck zu liegen hat, der´s nicht hat. Was sich hier alles einbildet, was von PvP Mechaniken zu verstehen, man man...

Das Hauptproblem ist eigentlich, dass je schneller man sein Zeug hat, desto eher fällt einem auf, dass das Spiel außer hirnlosem Gefarme und dem anschließenden kurzweiligen Lowies Umklatschen keinen Content zu bieten hat. Ist mir aber so langsam egal ehrlich gesagt! ^^

Gabe Amatangelo: http://www.change.org/petitions/bioware-fire-gabe-amatangelo-lead-pvp-designer