Antowars Aktion ist einfach nur peinlich und lächerlich, anders kann man es nicht ausdrücken, sorry Wie oft hat er sich jetzt schon offiziell von GSF "verabschiedet", hat ein riesen Hype draus gemacht und war dann 1 Tag später trotzdem wieder im Weltraum? Aber schlimmer ist das ständige Rumgeheule, dass KS und Bomber so böse sind. Komisch, ich kenne genug gute Piloten die mit KS und Bombern keine Probleme haben. Also hat es vielleicht auch etwas mit Skill zu tun, schon mal daran gedacht?

@Telvonis: Jetzt hast du ja mehr oder weniger selbst zugegeben, dass du wenig unternimmst, um dich aus dem "Dilemma" zu befreien wenn du aus Bequemheit auf 3/4 aller Schiffsklassen verzichtest und damit dein taktisches Spielverhalten und das deiner Gruppe erheblich einschränkst. Du schreibst du möchtest gegen gleichstarke Gegner antreten. Einen Ansatz wie man Stärke definieren könnte, lieferst du gleich mit. So weit, so gut. Du vergisst jedoch, dass es neben Ausrüstung, Skill und Erfahrung bei GSF eine noch viel wichtigere Zutat gibt, die Teamfähigkeit heißt. Nun frage ich dich: Ist es also in deinem Interesse, gegen eine Summe an gleichstarken Einzelgegnern anzutreten oder möchtest du lieber gegen ein insgesamt gleichstarkes Team antreten? Ich habe schon hunderte von Flügen gegen ein vermeinlich stärkere Gruppe (d.h. gegen stärkere Einzelgegner) erlebt, bei denen ich mir dachte "ohje, das verlieren wir bestimmt". Obwohl die gegnerische Gruppe jedoch mehr Schiffsauswahlmöglichkeiten und das bessere Equip hatte, haben wir aufgrund einfacher taktischer Absprachen im Chat ALS TEAM das Spiel gewonnen (während die bekannten Piloten auf Gegnerseite lieber ihre Zergduelle ausgetragen haben). Das sollte nur als Beispiel dienen. Eine zufällig zusammengewürfelte Truppe ist noch lange kein Team. Dieses Prinzip gilt auch bei anderen Spielen (vgl. die Erfolglosigkeit best. "Star-Truppen" wie Chelsea oder Man City). Wie du siehst, ist die Stärke des Teams nicht bereits von Anfang an gegeben, sondern muss bei jedem Flug neu unter Beweis gestellt und den Umständen angepasst werden. Wenn man dies als Herausforderung betrachtet und jeder Spieler gewillt ist, seinen Beitrag für das Team zu liefern, dann hat das Team bereits gewonnen und dann scheiß ich am Ende auch auf den Punktestand, weil der nicht immer das widerspiegelt, was im Team erreicht wurde. Zweiter Punkt: Irgendwie ensteht der fälschliche Eindruck, dass alle Spiele so ungleich sind, das es beinahe sinnlos wäre sie überhaupt zu absolvieren. Nach mehreren tausend absolvierten Flügen kann ich behaupten, dass sich etwa 50% aller Spieler hier auf einem ähnlichen Niveau bewegen. Sie sind weder top noch Kanonenfutter, fliegen ihr Ding und meckern am Ende auch nicht rum wenn's mal nicht klappt. D.h. in einer 8 vs. 8 Runde begegnen sich durchschnittlich die Hälfte des jeweiligen Teams auf Augenhöhe. Das gibt meiner Meinung nach ausreichend Gelegenheit, sich anständig zu duellieren (wenn dies gewünscht wird). Genausogut gibt es in jedem Spiel durchschnittlich 1-2 Spieler, die sich auf Bitten immer wieder abschießen lassen und 1-2 Spieler, die aufgrund ihrer Fähigkeiten den Unterschied ausmachen können. Eine vollständig homogene Gruppe (alles Noob-Spieler oder alles Premades) erlebe ich vllt bei nur. 5% aller Spiele. Was man hier viel häufiger erlebt, ist jedoch die Tatsache, dass eine entweder gleichstark oder nur geringfügig bessere Gruppe (auf den ersten Augenblick) das Geschehen stark dominiert. Man könnte auch sagen: Die andere Gruppe hat komplett versagt. Nun sollte man, wenn man die Gründe für dieses Ungleichgewicht erforschen möchte, immer in beiden Richtungen fragen: Warum waren die/wir so gut und warum waren die/wir so schlecht? Sicher kann man etwas ändern, aber dann muss man auch so fein sein und sich an der eigenen Nase anfassen können. Im schlimmsten Fall wird man besser und das wäre ja gar nicht so doof oder?

@Telvonis: Ja das hast du falsch verstanden. Mit "für sich selbst entscheiden mit wem ich spiele" meine ich, dass ich je nach Situation entweder mit meinen Gildis oder GSF-Freunden fliege oder mich alleine liste. Wenn letzteres der Fall ist, beschwere ich mich im Gegensatz zu vielen anderen nicht, wenn mein eigenes Randomteam zu schwach oder das gegnerische Randomteam zu stark ist. Gegen die Macht des Zufalls ist immer noch kein Kraut gewachsen. @xeikonburns: Schöner Beitrag. Genauso ist es! Der fehlende Wille zu Teamplay, den du ansprichst hängt in meinen Augen sehr stark mit dem Willen zur Verbesserung zusammen. Die Voraussetzung dafür lautet jedoch Selbstkritik und das fehlt einigen hier. Wenn man sich mal anschaut wer hier zu den Top-Fliegern gehört, dann sind das ausnahmslos alles Leute, die NICHT alleine fliegen, sondern im Team. Dort kann man sich nämlich über technische und taktische Aspekte austauschen, Tipps geben und bekommen und auf diese Weise die kollektive "Intelligenz" des eigenen GSF-Teams erhöhen. Und genau DAS ist der Unterschied zwischen einem guten TEAM, das zusammen Spaß hat ... und einer Summe an gefrusteten Einzelkämpfern, die keinen Spaß haben (siehe zahlreiche Threads und Beiträge dieser Personen). _________________________________________________________________________________________

Also bevor ich jetzt wieder irgendwelche Heulkommentare ziziteren muss... 1. Jeder kann für sich selbst entscheiden MIT WEM er spielt 2. Jeder kann für sich selbst entscheiden WIE LANGE er spielt 3. Jeder kann für sich selbst entscheiden WIE er spielt Darüber gibt es nicht das geringste zu diskutieren. Das was man an Zeit und Spaß in SWTOR einbringt, bleibt jedem selbst überlassen. An alle die unzufrieden sind: Schaut auf EUCH und versucht, EUCH zu verbessern. Wenn andere besser sind als ihr, dann ist das nicht unsere Schuld. Es kochen hier alle nur mit Wasser, also locker bleiben. Und nochmals: Niemand hat das Recht, anderen vorzuschreiben, wie sie zu spielen haben. Wenn dieses Recht gelten würden, können sich die sog. "Premades" genauso gut beschweren, wie schlecht die anderen sind. Außer dem Vorschlag von Quatschkopf (den ich persönlich für völligen Unsinn halte), kam überhaupt nichts Konstruktives von den Meckeren hier. Dann schließt euch doch zusammen, stellt euer eigenes Team auf und versucht die Matches ausgeglichener zu gestalten. Dann hätten wir alle was davon. Aber nur rumzuheulen, wie böse die anderen sind, ist Kindergarten. Und zuletzt: Es ist nur ein Spiel. Aber wie im echten Leben, gilt auch hier das Motto: Spielen und spielen lassen. _________________________________________________________________________________________

Das sehe ich genauso! Quatschkopf dient hierbei echt als negatives Paradebeispiel

LOL, dein Beitrag ist echt lächerlich. Aber langsam verstehe ich, dass dein Char-Name <Quatschkopf> nicht von ungefähr herkommt Um deinem Heul-Beitrag mal etwas Objektives entgegenzubringen: Es gibt genug (gute) Piloten, die zusammen fliegen und etwas reißen. Da sind wir nicht die Einzigen. Nach deiner Ansicht sollten ja alle Piloten "bestraft" werden, die besser sind als du oder sich einen "ungerechten" Vorteil verschaffen, indem sie GSF als Teamplay interpretieren. Aber keine Sorge, anstatt Newbies abzuschießen, werden wir (ja, wer ist denn eigentlich "wir"? ALLE die besser sind als du ?) in Zukunft nur noch erfahrene Piloten wie dich "wegrotzen". Dafür, dass du seit Anbeginn von GSF schon dabei bist, solltest dich für deine Statistiken eigentlich echt schämen. Peace.

...welche da wären? Die Dominanz ist manchmal sehr stark, das stimmt. Allerdings liegt das nicht nur an den richtig guten Spielern (die kannste eigl an ein bis zwei Händen abzählen), sondern vor allem an der leider immer schlechter werdenen breiten Masse. Wenn ich Spieler sehe, die seit Monaten fliegen, trotzdem immer wieder am selben Punkt spawnen und sich sogar im Stehen abschießen lassen, dann kommt mir echt das Grauen. Was ist denn bitte eine Bomber-Sniper-Scout Taktik?? Also zu meckern, weil sich einige Piloten zusammentun da sie gerne zusammen fliegen und das GSF "blockieren" ist Käse, sorry. Du warst von Anfang an bei GSF dabei und müsstest eigl genug Erfahrung besitzen um zu wissen, dass GSF ein Teamspiel ist bzw. Teamspieler klar im Vorteil sind. Beim Boden PVP in der Arena verlierste auch, wenn deine Truppe unkoordiniert agiert und gegen ein Team antritt, das mit einer Taktik spielt. Klar, die Schuld einfach mal den Anderen geben, weil die so gut sind. Die eigenen Fähigkeiten haben damit ja nichts zu tun. Also wenn ich mir so dein Flugverhalten ansehe, dann muss ich echt sagen, dass du selbst gegen unerfahrene Spieler schlecht aussiehst. Was wolltest du mit diesem Beitrag jetzt bezwecken? Nur rumheulen, dass die anderen so mies sind, weil sie das Spiel verstanden haben? *In die Hände klatsch Oder...du schaust mal, wie du dich SELBST verbessern kannst oder machst es wie die anderen und suchst dir Leute, mit denen zu zusammen fliegst, dich austauschen kannst und dein Flugverhalten weiterentwickelst. Na, wie wäre das? ___

@Antowar: schon mal daran gedacht, dass er vllt ne Triebwerksüberladung hatte?

1. Wenn du frontal in einen Dogfight gegen einen Bomber mit heavy laser gehst, verlierst du zu 99%. Das ist auch gar nicht deine Aufgabe. Einen Panzer knackt man auch nicht mit einer Shotgun 2. Der Vergleich mit dem Boden-PvP hinkt etwas. Im Weltraum gib es andere Mechaniken und andere taktische Optionen. Um den Satelitten fliegen heisst reines Deffen. Und Deffen ist wichtig. Dafür laufe ich als Bomber Gefahr, von Kampfschiffen abgeschossen zu werden da ich meine Position stetig ändern muss. 3. Wenn du mehr Requisiton bekommen willst, musst du auch die Sachen machen, worauf es Medaillen gibt: Unterstützung, Deffen, Türme abschießen, Reparatur. Einfach nur auf Kills zu spielen, bringt im Domination gar nichts. Selbst im TDM bekommst du mehr Requisition, wenn du das Team unterstützt. 4. Als Kampfschiff sich von nem Bomber im Dogfight abschießen zu lassen ist sagen wir mal etwas unklug Ein Schuss mit der Ionengun und die Schilde sind unten. Außerdem ist er verlangsamt. Zwei weitere Schüsse mit der Projektilgun und der Bomber ist Schrott. Wenn er dich angreift, flieg einfach auf deine 15km Range zurück und mach dasselbe nochmal. Alles andere hat ja Laraan schon ausführlich erklärt

@Lukasius: Naja, wer so einen Blödsinn schreibt, bei dem wundert mich ehrlich gesagt nix mehr

@ Lukasius: Ich glaube das hast das Spielprinzip nicht ganz verstanden. Es geht darum, dass das eigene TEAM gewinnt und wenn ein einzelner Spieler es schafft, 3-4 Gegner an sich zu binden, dann ist das eine gute taktische Leistung für das Team bzw. eine schwache Leistung des Gegnerteams, wenn sie es nicht schaffen, ihn abzuschießen. Außerdem geht es nicht hauptsächlich darum, Medallien zu sammeln. Diese entsprechen nicht immer einer "gerechten" Leistung. Anstatt dauernd zu meckern würde ich dir vorschlagen mehr auf dich selbst zu schauen um dich zu verbessern

Hey Leute, ich fand den ersten Teil eurer Diskussion noch echt spannend zu lesen, aber mittlerweile...um was geht es jetzt hier eigentlich? Also abgesehen von den ganzen Scharmützeln und subjektiven Erlebnissen, die hier geschildert wurden, bin ich der Meinung: Jede individuelle oder teambasierte Taktik und Strategie, die dieses Spiel anbietet, ist zulässig und daher moralisch nicht in Frage zu stellen, insofern sie dazu beiträgt, zum Sieg des eigenen Teams beizutragen. Schlimm wird es erst dann, wenn man eigenes Unvermögen oder Unmotiviertheit einfach der "Überlegenheit" des gegnerischen Teams in Rechnung stellt. Einzelne Kämpfe kann und darf man verlieren, wenn man sein Bestes gegeben hat. Aber immer wieder die selben Fehler zu machen, sich andauernd nur zu beschweren und aus individuellen Frusterlebnissen heraus selbst gegen das eigene Team dekonstruktiv zu spielen, halte ich persönlich für noch viel schlimmer. Es gelten hier für jeden dieselben Regeln. Jeder bedient sich derselben Mechaniken. Der einzige Unterschied besteht darin, dass Kämpfe "ungleich" erscheinen mögen, wenn Wissen mit anderen geteilt wird. Das Team ist nur so gut wie das kollektive Wissen (Taktik, Schiffswahl, Fähigkeit usw.) der eigenen Gruppe und dieses Grundgesetz gilt überall auf der Welt, auch bei GSF.

...und ich hatte mich schon gewundert warum wir so schnell so viele Punkte haben So ne Aktion ist echt armselig. Warum ist denn sowas nötig? Aber ist mir euch recht, 30k Credits in 3 min verdienen hat auch etwas

Hallo zusammen, in letzter Zeit sieht man leider immer häufiger, wie Spieler bereits nach wenigen Sekunden den Kampf einfach (teilweise grundlos) verlassen und somit das eigene Team im Stich lassen. Dann passiert es, dass andere Spieler automatisch nachrücken und nun die versalzene Suppe auslöffeln müssen. Nun würde mich eure Meinung dazu interessieren, ob dieses Verhalten "gerechtfertigt" oder einfach nur "feige" ist. Sicherlich mag der Frust bei einigen groß sein, wenn der Punktestand nicht dem entspricht, was man sich erhofft hat...aber rechtfertigt das alleine, dass man sich aus dem Staub macht und somit nur noch für mehr Frust im eigenen Team sorgt? Sollte man nicht lieber mit gutem Beispiel vorangehen und Durchhaltevermögen zeigen? Mein Vorschlag wäre, ähnlich wie in den Flashpoints Spieler mit einer Sperrzeit zu bestrafen, die den Kampf während des Spielens einfach verlassen. Gerade den neuen Piloten gegenüber finde ich es unfair, wenn erfahrene Piloten sich einfach aus dem Staub machen, nur weil sie ihren persönlichen Stolz wahren wollen. Hat so ein Spielverhalten Zukunft bei GSF? Ich bitte um eure ehrliche Meinung (solange sie konstruktiiv ist) Danke

Hey Minabi, super zu sehen, dass es so Spieler wie dich gibt und danke für deine wertschätzenden Worte! Du hast es bei allen Dingen absolut auf den Punkt gebracht, ich denke dem ist nichts mehr hinzuzufügen Wenn du Lust hast, kannst du dich gern mal unserem "Rudel" anschließen, wir beißen echt nicht ...nur wenn wir hungrig sind Viele Grüße